Global-Talk
Registrieren Wissens-Bank Chat Neue Beiträge Suchen Heutige Beiträge Alle Foren als gelesen markieren
Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 04.10.2006, 19:35   #1
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Rauchverbot

Im Hebst soll endlich eine Entscheidung fallen zum Thema Rauchverbot in Gaststätten e.t.c. Ich meine es ist an der Zeit ein gesetzliches Rauchverbot einzuführen, weil die Vergangenheit leider gezeigt hat, daß Raucher, mit wenigen Ausnahmen, keine Rücksicht auf Nichtraucher nehmen. Diese haben aber das Recht gesund zu bleiben und nicht von typische Raucherkrankheiten bedroht zu werden.
Was haltet ihr davon?

Unter dem folgenden Link kann man sich für ein Rauchverbot in eine Liste eintragen und sich weiter über das Thema informieren.
http://www.deutschland-rauchfrei.de/
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 04.10.2006, 22:46   #2
tyska
Benutzer
 
Benutzerbild von tyska
 
Registriert seit: 26.08.2006
Beiträge: 97
tyska befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich kann eigentlich überhaupt nicht verstehen, dass es in D immer noch kein Rauchverbot in der Gastronomie gibt. Es ist doch wirklich unverantwortlich, die dort Beschäftigten dieser Gefährdung auszusetzen. Die Zusammenhänge zwischen Lungenkrebs, Herzinfarkt und anderen Folgekrankheiten durch Nikotinkonsum(auch Passivkonsum) sind doch wirklich lange bekannt und wissenschaftlich abgesichert. Die Gäste können es sich ja noch aussuchen, ob sie bestimmte Kneipen besuchen wollen oder nicht, aber was ist mit den dort Arbeitenden?

Ein Arbeitsloser muss ja heutzutage (fast) jede Beschäftigung annehmen. Kann er eine Tätigkeit als Kellner ablehnen wegen Nikotin-Exposition? Wahrscheinlich nicht, nehme ich an.

Ich habe selbst mal, ca. vier Monate lang, einen Arbeitsplatz gehabt, an dem geraucht wurde, ziemlich massiv.
Ich hatte jeden Abend Probleme mit Hustenreiz, der am Wochenende und anderen arbeitsfreien Zeiten sofort verschwand.
Solche Konditionen würde ich nicht mehr akzeptieren an meinem Arbeitsplatz.

---------------------------------------------------------------


Jedesmal, wenn ich in D bin, wundere ich mich, dass immer noch so viel öffentlich gequalmt wird.
Ich bin übrigens keineswegs militanter Nichtraucher, rauche selbst gelegentlich, auf dem Balkon oder anderswo im Freien.
tyska ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2006, 14:14   #3
tyska
Benutzer
 
Benutzerbild von tyska
 
Registriert seit: 26.08.2006
Beiträge: 97
tyska befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hier ein interessanter Link, aus dem Deutschen Ärzteblatt.


Italien: Weniger Herzinfarkte seit Einführung des öffentlichen Rauchverbots


Die Herzinfarktrate (bei Menschen unter 60J.) ist um ca. 10% zurückgegangen seit Einführung des öff. Rauchverbots.



www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=25885
tyska ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2006, 15:15     #4
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo
Wirklich störend an der Raucherei in Lokalen jeder Art finde ich den Umstand mit Kindern eigentlich nirgends hingehen zu können. Obwohl ich bis 6/2002 selber geraucht habe, war tagsüber im Haus Rauchverbot und bevor es ins Bett ging wurde anständig durchlüftet. Im Auto war ohnehin Rauchverbot, mit oder ohne Kinder. Ich fand das schon immer ekelhaft im Auto zu rauchen.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2006, 04:19   #5
Fokker
Forenbetreuer
 
Benutzerbild von Fokker
 
Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Emden/Göttingen
Beiträge: 3.165
Fokker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich habe es schonmal hier irgendwo geschrieben und kann nur sagen: Ich bin dagegen.

Zumindest der Gastwirt sollte doch die freie Entscheidung haben, welche Klientel er bedienen möchte!
__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.
Fokker ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2006, 09:51     #6
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo Fokker
Mittlerweile kann man es ja wohl erwiesen ansehen, daß Passivrauchen die Gesundheit nachhaltig schädigt. Da die Gesellschaft sich aber als offensichtlich nicht der Lage erwiesen hat, sich dem Erkenntnisstand anzupassen und zu verändern, ist der Gesetzgeber gefragt um die körperliche Unversehrheit der Bürger zu gewährleisten. Einer immensen Mehrheit der Bevölkerung wird so der Zugang zu einem Großteil des öffentlichen Gesellschaftslebens nur unter dem Zwang der unfreiwillig erlittenen körperlichen Schädigung ermöglicht oder werden davon ausgeschlossen wenn sie nicht bereit sind eine eventuelle Schwerbehinderung und den vorzeitigen Tod durch Krankheit in Kauf zu nehmen.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2006, 15:18   #7
Fokker
Forenbetreuer
 
Benutzerbild von Fokker
 
Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Emden/Göttingen
Beiträge: 3.165
Fokker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Aber man kann einem Gastwirt doch nicht die Klientel vorschreiben, die er bedienen soll. Wenn er nunmal die Raucher als Zielgruppe hat, dann ist das so. Das ist für mich eine Entscheidung des Gastwirts, nicht eine, die die Bundesregierung für ihn zu treffen hat.

Da es ja soviele Nichtraucher gibt (u.a. bin ich einer), wird es ja wohl möglich sein, Nichtraucherbereiche oder Kneipen zu betreiben. Anscheinend gibt es da aber nicht die Nachfrage...
__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.
Fokker ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2006, 15:58     #8
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hi Fokker,
In welche Gaststätten geht man denn weil es da Zigaretten gibt und weil die einem einzeln und bei Bedarf gebracht werden? Die Zielgruppe sind in der Regel alle, die Essen oder Trinken und/oder Party machen wollen. Wegen der Raucherei in Restaurant bin ich schon zu meiner Raucherzeit lieber nur jedes dritte oder vierte Mal aus Essen gegangen und dann in einem Restaurant wo es einfach als unschicklich angesehen wird in einem Raum Tabak anzuzünden während ein andere Personen speisen.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2006, 16:34   #9
Fokker
Forenbetreuer
 
Benutzerbild von Fokker
 
Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Emden/Göttingen
Beiträge: 3.165
Fokker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Das kommt wohl auf den einzelnen an. Ich kenne jedoch allein 2 Raucher, die sich auf jeden Fall gegen ein Restaurant entscheiden würden, wo nicht geraucht werden darf. Wenn du als Raucher dann noch die Wahl zwischen einer rauchfreien und einer Raucher-Bar hättest, würdest du doch wohl die Raucherbar wählen.
Raucher als Zielgruppe bedeutet ja nicht unbedingt Zigaretten anzubieten, sondern ihnen zu ermöglichen ihrem Verlangen nachzugehen, während sie in gesellschaft essen und trinken.
__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.
Fokker ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 08.10.2006, 10:44     #10
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo
Es gibt mittlerweile ein paar Gaststätten die Versuchsweise auf Nichtraucherbetrieb umgestellt haben, die das jetzt beibehalten, weil die Umsätze wider Erwarten gestiegen sind. Die Gäste haben im Durchschnitt mehr verzehrt. Insbesondere im Bereich des Speisenangebotes wurde eine Umsatzsteigerung verzeichnet.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2006, 13:37   #11
Fokker
Forenbetreuer
 
Benutzerbild von Fokker
 
Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Emden/Göttingen
Beiträge: 3.165
Fokker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hm, dann ist doch alles klar? Dann kann es doch bald Nichtraucher- und Raucherkneipen geben? Genauso, wie es heute schon Raucher- und Nichtraucherkinos gibt.

Wenn dieser unerwartete(?) Erfolg bekannt ist, müßten ja bald mehr Gaststätten auf Nichtraucher umstellen. Dann bräuchten wir kein Gesetz und es würde jeder bedient.
__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.
Fokker ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2006, 14:16     #12
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo
Leider ist es aber so, daß die Gastwirte die Unbill der rauchenden Minderheit mehr fürchten als die Gesundheit der Mehrheit schätzen. Wenn man doch weiß welche Folgen Passivrauchen mit sich bringen und dies durchaus den Tatbestand einer Körperverletzung der Raucher an den Nichtrauchern erfüllt, darf es kein Problem dies zu unterbinden. Im GG wird jedem die körperliche Unversehrheit zugesichert, ohne wenn und aber. Demzufolge müssen Gesetze dem Kenntnisstand der Medizin angepasst werden. Es muß in Bezug auf Rauchen endlich ein Unrechtsbewußtsein geschaffen werden.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2006, 18:15   #13
Fokker
Forenbetreuer
 
Benutzerbild von Fokker
 
Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Emden/Göttingen
Beiträge: 3.165
Fokker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Quatsch?! Ein Gastwirt unterliegt genauso betriebswirtschaftlichen Aspekten und wird daher den größeren Markt bedienen wollen.

Du kannst Orte mit Rauchern meiden, A.Souchy. Öffentliche Gebäude sind rauchfrei und auf der Straße wirst du wohl kaum genügend Schadstoffe von den Rauchern abkriegen. Du bist nicht darauf angewiesen dich dem Rauch auszusetzen.

Außerdem frage ich mich, ab wann Passivrauchen schädlich ist? Welche Menge an Schadstoffen muss man inhalieren, bevor man von einer Schädigung des Gewebes ausgehen kann? Die Abgase der Raucher sind sicher nicht das Einzigste, was du heute an Schadstoffen inhalierst.
Und bevor du groß Körperverletzung schreist, solltest du erstmal die Belastung vergleichen.
__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.
Fokker ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!Bei YiGG.de bookmarken!
Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2006, 19:07     #14
Au.Souchy
Master of Desaster
 
Benutzerbild von Au.Souchy
 
Registriert seit: 05.09.2006
Ort: Köln
Beiträge: 917
Au.Souchy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo
In dem nachfolgend verlinkten Aufsatz wird unter anderem das Thema Toleranz bearbeitet.
http://www.alpha2000.at/nichtraucher...ma2003-04.html

Außerdem frage ich mich, warum Raucher so ein Problem damit haben Nichtraucher aus ihren Suicidplänen 'rauszuhalten.

M.f.G.
A.Souchy
__________________
Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien.
Friedrich Wilhelm Nietzsche
------------------------------------




Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
Au.Souchy ist offline  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiSpurl this Post!Wong this Post!folk Post!Bei webnews.de bookmarken!Diesen Post bei linksilo.de bookmarken!