Niedriglohn - Was geht? - Global-Talk

ToTo · 25.04.2004, 20:58

Die Diskussionen zum Thema Mindestlohn, Dumpinglohn und Billiglohn reissen nicht ab. Viele sagen, man muß jede Arbeit annehmen, egal zu welchen Bedingungen.

Hier nun meine kleine Umfrage zu diesem Thema:

Was ist der für dich niedrigste Brutto-Stundenlohn, den du akzeptieren würdest, und von dem du auch selbständig leben müßtest. Also Miete, etc. müssen davon bezahlt werden.

Killerkeks · 25.04.2004, 21:33

Ach kagge - ich habs jetzt aufs Azubi-Gehalt bezogen O.o einmal 5€ streichen bitte (aus euren visuellen Teilen des Hirnes xD)

kex

*Fokker* · 25.04.2004, 21:55

7 € darunter würd ich auf keinen Fall gehen...

Vor ein paar Wochen habe ich auf Phoenix (?) eine Reportage gesehen, über Menschen, die arbeiten und arbeiten und arbeiten, sich aber trotzdem nichts leisten können und deren Freizeit auch gering ist. Soweit würde ich nie gehen, da würde ich eher auswandern oder was weiß ich, schließlich arbeitet man um zu leben und nicht umgekehrt..

*tdd* · 25.04.2004, 22:40

Hi
7€ habe ich auch gewählt. bei 6€ muss man schon ganz schön rechnen, ob sich das im Gegensatz zu sozialhilfe lohnt. "Uuuuh, sozialschmarozter" denken sicher einige. Aber wir leben ja auch im Kapitalismus. Da will jeder soviel für sich rausholen wie er kann.:ausheck:

ToTo · 25.04.2004, 22:43

Zitat: tdd

Hi
7€ habe ich auch gewählt. bei 6€ muss man schon ganz schön rechnen, ob sich das im Gegensatz zu sozialhilfe lohnt. "Uuuuh, sozialschmarozter" denken sicher einige. Aber wir leben ja auch im Kapitalismus. Da will jeder soviel für sich rausholen wie er kann.:ausheck:

Tja, da bist du aber Lichtjahre von der Sozialhilfe entfernt. Die liegt bei ca. € 3,57 die Stunde....

*tdd* · 25.04.2004, 22:46

Zitat: ToTo

Tja, da bist du aber Lichtjahre von der Sozialhilfe entfernt. Die liegt bei ca. € 3,57 die Stunde....

Aber du bekommst noch ne wohnung dazu, komplett eingerichtet.

ToTo · 25.04.2004, 23:24

Zitat: tdd

Aber du bekommst noch ne wohnung dazu, komplett eingerichtet.

Dummes Zeug. In den € 3,57 ist bereits die Miete enthalten. Glaubt doch bitte nicht den Unfug, der von den Müllmedien verbreitet wird.

Die Wohnung, die dir das Sozialamt bezahlt, muß bestimmte Voraussetzungen erfüllen. Billig (je nach Bundesland um die € 4,50 den qm), und die Größe beträgt bei einer Person 45 qm, bei zwei 60 qm, usw.
Einrichtung? Ja, gibt es auch. Gebrauchte Möbel, teilweise schon 15 - 20 Jahre alt und gut für den Schrott, oder z.B. für einen Kleiderschrank pauschal € 40,00. Für neues Geschirr für 2 Personen bekommst du sogar satte € 20,00. Soviel zum Thema Sozialhilfe...

*Fokker* · 25.04.2004, 23:53

Öhm, Sozialhilfe wären doch ca. 300 € für eine einzelne Person. Miete wird separat vom Sozialamt gezahlt.

ToTo · 26.04.2004, 07:03

Richtig, inkl. Miete, Kleidergeld, Einmalige Leistungen für Möbel, E-Geräte, etc. macht das im Monat rund € 600,00. Legt man nun den üblichen Stundenschnitt im Monat an (168), dann macht das sage und schreibe € 3,57 die Stunde. Aber immerhin netto

Und von diesem Geld muß der Sozialhilfeempfänger ebenfalls Praxisgebühr und Medikamente bezahlen. Tolles Leben als Sozialhilfeempfänger, gell? Und ab nächstes Jahr gelten die selben Eckdaten für Langzeitarbeitslose (Arbeitslosengeld II).

*Fokker* · 26.04.2004, 13:36

Na immerhin. Dazu noch die Einkünfte aus der Schwarzarbeit und so schlecht geht es einem nicht. Wie tdd schon sagt, bei einem so geringem Einkommen müsste man es sich echt überlegen.

Negativ wäre nur, dass man sein gesamtes Vermögen verlieren würde... außer man schließt vorher einen Bausparvertrag ab. *g*

ToTo · 26.04.2004, 14:26

Jaja, und wieder nur ein Gerücht. Schwarzarbeit ist unter Sozialhilfeempfängern so selten, wie der Mercedes oder BMW. Die Medien betreiben eine echte Gehirnwäsche, wie mir scheint. Ich kenne mich in diesem Bereich sehr gut aus. Es gibt nur sehr, sehr wenige Menschen, denen es nicht so schlecht geht. Wenn man bedenkt, dass bereits 1 Million Kinder direkt betroffen sind, könnte einem schlecht werden.

Auch der Bausparvertrag ist nicht sicher. Selbst Lebensversicherungen müssen verkauft, oder beliehen werden. Nur die Riesterrente ist sicher.

*Fokker* · 26.04.2004, 14:40

Ich will damit nicht sagen, dass jeder Sozialhilfe-Empfänger schwarzarbeitet oder zuviel Geld bezieht...
Es gibt viele Menschen (sogar die überwiegende Mehrheit), die die Sozialhilfe rechtmäßig beziehen und sie auch bitter nötig haben. Dieser Thread dient ja imho nicht dazu aufzuzeigen wie gut oder schlecht es unseren Sozialhilfeempfängern geht, sondern wie weit der Mindestlohn von dieser entfernt liegt (liegen darf). Was dann imho an Ausbeutung grenzen würde.

Zitat: ToTo

Auch der Bausparvertrag ist nicht sicher.

Hm da habe ich etwas anderes gelesen:

Zitat:

Nicht angegriffen zu werden braucht allerdings angemessener Hausrat, Vermögen zur baldigen Beschaffung eines Eigenheims, Gegenstände zur Ausübung der Beruftstätigkeit, ein angemessenes Hausgrundstück, in angemessenem Rahmen Gegenstände zur Befriedigung geistiger Bedürfnisse (Bücher, Musikinstrumente usw.)

Quelle:Initiative Zelle

ToTo · 26.04.2004, 15:08

Tja, nur das in einem solchen Fall natürlich regelmäßig die Sozialhilfe verweigert wird. Begründung: Sie verfügen über Vermögen, welches sie beleihen können.
Oder es wird in solchen Fällen Hilfe zum Leben nur auf Darlehenbasis gewährt. Was auch absolut ok ist.
Übrigens spielt auch der Zweck und die Angemessenheit der Größe und Ausstattung des Hauses dabei eine sehr wichtige Rolle.

Das eine ist halt die graue Theorie, das andere die gnadenlose Praxis.

Umfrageergebnis anzeigen: Was ist der für dich niedrigste Brutto-Stundenlohn?
2,00 Euro	0	0%
3,00 Euro	0	0%
4,00 Euro	2	25,00%
5,00 Euro	0	0%
6,00 Euro	0	0%
7,00 Euro	3	37,50%
8,00 Euro	2	25,00%
9,00 Euro	0	0%
10,00 Euro	1	12,50%
12,00 Euro	0	0%
15,00 Euro	0	0%
18,00 Euro	0	0%
20,00 Euro	0	0%
25,00 Euro	0	0%
mehr als 25,00 Euro	0	0%
Teilnehmer: 8. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

25.04.2004, 20:58	#1
ToTo Benutzer Registriert seit: 17.01.2004 Ort: Berlin Beiträge: 139	Niedriglohn - Was geht? Die Diskussionen zum Thema Mindestlohn, Dumpinglohn und Billiglohn reissen nicht ab. Viele sagen, man muß jede Arbeit annehmen, egal zu welchen Bedingungen. Hier nun meine kleine Umfrage zu diesem Thema: Was ist der für dich niedrigste Brutto-Stundenlohn, den du akzeptieren würdest, und von dem du auch selbständig leben müßtest. Also Miete, etc. müssen davon bezahlt werden. __________________ ToTo

25.04.2004, 21:33	#2
Killerkeks Registriert seit: 24.12.2003 Ort: Keksdose ;) Beiträge: 838	AW: Niedriglohn - Was geht? Ach kagge - ich habs jetzt aufs Azubi-Gehalt bezogen O.o einmal 5€ streichen bitte (aus euren visuellen Teilen des Hirnes xD) kex

25.04.2004, 21:55	#3
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.962	AW: Niedriglohn - Was geht? 7 € darunter würd ich auf keinen Fall gehen... Vor ein paar Wochen habe ich auf Phoenix (?) eine Reportage gesehen, über Menschen, die arbeiten und arbeiten und arbeiten, sich aber trotzdem nichts leisten können und deren Freizeit auch gering ist. Soweit würde ich nie gehen, da würde ich eher auswandern oder was weiß ich, schließlich arbeitet man um zu leben und nicht umgekehrt.. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

25.04.2004, 22:40	#4
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 718	AW: Niedriglohn - Was geht? Hi 7€ habe ich auch gewählt. bei 6€ muss man schon ganz schön rechnen, ob sich das im Gegensatz zu sozialhilfe lohnt. "Uuuuh, sozialschmarozter" denken sicher einige. Aber wir leben ja auch im Kapitalismus. Da will jeder soviel für sich rausholen wie er kann.:ausheck: __________________ mfg tdd

25.04.2004, 22:43	#5
ToTo Benutzer Registriert seit: 17.01.2004 Ort: Berlin Beiträge: 139	AW: Niedriglohn - Was geht? Zitat: tdd Hi 7€ habe ich auch gewählt. bei 6€ muss man schon ganz schön rechnen, ob sich das im Gegensatz zu sozialhilfe lohnt. "Uuuuh, sozialschmarozter" denken sicher einige. Aber wir leben ja auch im Kapitalismus. Da will jeder soviel für sich rausholen wie er kann.:ausheck: Tja, da bist du aber Lichtjahre von der Sozialhilfe entfernt. Die liegt bei ca. € 3,57 die Stunde.... __________________ ToTo

25.04.2004, 22:46	#6
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 718	AW: Niedriglohn - Was geht? Zitat: ToTo Tja, da bist du aber Lichtjahre von der Sozialhilfe entfernt. Die liegt bei ca. € 3,57 die Stunde.... Aber du bekommst noch ne wohnung dazu, komplett eingerichtet. __________________ mfg tdd

25.04.2004, 23:24	#7
ToTo Benutzer Registriert seit: 17.01.2004 Ort: Berlin Beiträge: 139	AW: Niedriglohn - Was geht? Zitat: tdd Aber du bekommst noch ne wohnung dazu, komplett eingerichtet. Dummes Zeug. In den € 3,57 ist bereits die Miete enthalten. Glaubt doch bitte nicht den Unfug, der von den Müllmedien verbreitet wird. Die Wohnung, die dir das Sozialamt bezahlt, muß bestimmte Voraussetzungen erfüllen. Billig (je nach Bundesland um die € 4,50 den qm), und die Größe beträgt bei einer Person 45 qm, bei zwei 60 qm, usw. Einrichtung? Ja, gibt es auch. Gebrauchte Möbel, teilweise schon 15 - 20 Jahre alt und gut für den Schrott, oder z.B. für einen Kleiderschrank pauschal € 40,00. Für neues Geschirr für 2 Personen bekommst du sogar satte € 20,00. Soviel zum Thema Sozialhilfe... __________________ ToTo

25.04.2004, 23:53	#8
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.962	AW: Niedriglohn - Was geht? Öhm, Sozialhilfe wären doch ca. 300 € für eine einzelne Person. Miete wird separat vom Sozialamt gezahlt. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

26.04.2004, 07:03	#9
ToTo Benutzer Registriert seit: 17.01.2004 Ort: Berlin Beiträge: 139	AW: Niedriglohn - Was geht? Richtig, inkl. Miete, Kleidergeld, Einmalige Leistungen für Möbel, E-Geräte, etc. macht das im Monat rund € 600,00. Legt man nun den üblichen Stundenschnitt im Monat an (168), dann macht das sage und schreibe € 3,57 die Stunde. Aber immerhin netto Und von diesem Geld muß der Sozialhilfeempfänger ebenfalls Praxisgebühr und Medikamente bezahlen. Tolles Leben als Sozialhilfeempfänger, gell? Und ab nächstes Jahr gelten die selben Eckdaten für Langzeitarbeitslose (Arbeitslosengeld II). __________________ ToTo

26.04.2004, 13:36	#10
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.962	AW: Niedriglohn - Was geht? Na immerhin. Dazu noch die Einkünfte aus der Schwarzarbeit und so schlecht geht es einem nicht. Wie tdd schon sagt, bei einem so geringem Einkommen müsste man es sich echt überlegen. Negativ wäre nur, dass man sein gesamtes Vermögen verlieren würde... außer man schließt vorher einen Bausparvertrag ab. g __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

26.04.2004, 14:26	#11
ToTo Benutzer Registriert seit: 17.01.2004 Ort: Berlin Beiträge: 139	AW: Niedriglohn - Was geht? Jaja, und wieder nur ein Gerücht. Schwarzarbeit ist unter Sozialhilfeempfängern so selten, wie der Mercedes oder BMW. Die Medien betreiben eine echte Gehirnwäsche, wie mir scheint. Ich kenne mich in diesem Bereich sehr gut aus. Es gibt nur sehr, sehr wenige Menschen, denen es nicht so schlecht geht. Wenn man bedenkt, dass bereits 1 Million Kinder direkt betroffen sind, könnte einem schlecht werden. Auch der Bausparvertrag ist nicht sicher. Selbst Lebensversicherungen müssen verkauft, oder beliehen werden. Nur die Riesterrente ist sicher. __________________ ToTo

26.04.2004, 14:40	#12
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.962	AW: Niedriglohn - Was geht? Ich will damit nicht sagen, dass jeder Sozialhilfe-Empfänger schwarzarbeitet oder zuviel Geld bezieht... Es gibt viele Menschen (sogar die überwiegende Mehrheit), die die Sozialhilfe rechtmäßig beziehen und sie auch bitter nötig haben. Dieser Thread dient ja imho nicht dazu aufzuzeigen wie gut oder schlecht es unseren Sozialhilfeempfängern geht, sondern wie weit der Mindestlohn von dieser entfernt liegt (liegen darf). Was dann imho an Ausbeutung grenzen würde. Zitat: ToTo Auch der Bausparvertrag ist nicht sicher. Hm da habe ich etwas anderes gelesen: Zitat: Nicht angegriffen zu werden braucht allerdings angemessener Hausrat, Vermögen zur baldigen Beschaffung eines Eigenheims, Gegenstände zur Ausübung der Beruftstätigkeit, ein angemessenes Hausgrundstück, in angemessenem Rahmen Gegenstände zur Befriedigung geistiger Bedürfnisse (Bücher, Musikinstrumente usw.) Quelle:Initiative Zelle __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.