Fokker

Der Grund für die Aufregung ist das Zuwanderungsgesetz, dass den Nachzug von Minderjährigen Ehepartnern verhindert.
Das geht ja auch nicht, wir können den Moslems ja nicht ihr Recht auf Minderjährige Bräute nehmen, wenn der Prophet es schon vorgemacht hat.
Andererseits kann man auch in Deutschland schon mit 16 heiraten. Hm.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Scone

Mittlerweile dürfte klar sein das die 4 türkische Verbände nicht mehr am Gipfel teilnehmen.

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Wer sich selbst treu bleiben will, kann nicht immer anderen treu bleiben.
- Christian Morgenstern (1871 - 1914)

Killerkeks

eine legitime Art seinen Protest auszudrücken

kex

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Fokker

Natürlich kann sie niemand zu diesem Gipfel zwingen, aber erreichen können sie damit auch nichts. Das Gesetz ist ordnungsgemäß zustande gekommen, es hat durchaus seine Berechtigung und der Staat läßt sich sicher nicht durch vier türkische Verbände erpressen.
Es wäre klüger auf den Dialog zu setzen und eine Nachbesserung anzustreben, wobei ich mir nicht sicher bin, in welche Richtung die Nachbesserung, nach dem Willen der türkischen Verbände gehen soll: Sollen Sprachtest ganz unterbleiben oder fordern sie nur, dass alle Nationalitäten einen solchen ablegen müssen?

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Killerkeks

Der Widerstand ging doch nicht in Richtung Sprachtest, oder? Was wäre denn passiert, wenn sie zu dem Gipfel gefahren wären? Wir würden heute nicht darüber diskutieren... Gleicher Sachverhalt wie ihn tdd hier angesprochen hat.

kex

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Fokker

Auch der Sprachtest steht in Zusammenhang mit dem Nachzug von Ehepartnern. Das ganze Gesetz soll Zwangsehen verhindern.
Tja, was wäre passiert? Sie hätten direkt mit den zuständigen Regierungsvertretern reden können. Das tun sie nicht, sondern machen ihre Teilnahme von Änderungen abhängig - so geht es nun nicht. Nun haben sie vielleicht die Öffentlichkeit, aber die Möglichkeit zum Reden ist damit verbaut.
Ganz abgesehen davon, besonders positiv treten die Verbände mit diesem Vorgehen nicht auf.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Andreas57

Zweifellos legitim.

Aber auch tüchtig hirnlos.

innereslicht

Die herren und Damen hier haben zweifellos Ihre hausaufgaben nicht gemacht.
das neue Gesetz ist zweifellos gegen §3 und §6 des Grundgesetzes.
Stell dir vor, du machst Urlaub im schönen Mexiko und ernst eine wunderbare Frau kennen in Bergen kennen, musst dir dann aber von der Ausländerbehörde, als deutscher sagen lassen, tut uns leid, die muss nen sprachtest machen, ein koreaner, us.-amerikaner, japaner muss ihn aber nicht, das ist gegen §3.
Der verstoss gegen §6 liegt auch offen auf der Hand, wo bitte ist der besondere Schutz der Familie?

Ausserdem hat die BRD doch genug Probleme durch Ihre Politik in afghanistan, letztens wurde um letzten Moment ein Anschlag in der BRD verhindert.
Meint ihr nicht die Angst vor Fremde bewirkt nur, dass fanatische islamistische rattenfänger profit aus der Situation schlagen werden, wenn plötzlich Menschen, die die Drecksarbeit gemacht haben, sich ungerecht und erniedrigt behandelt fühlen?

Ich bin ganz klar für Integration, aber bitte hier vor ORT und praktisch.

Man hätte das ganz einfach regeln können, halbes jahr Visum, kannste kein deutsch, gibt es nur drei monte verlängerung, wieder ein test, kein erfolg wieder und wieder, bis der gang zu den Behörden so anstrengend wird, das man deustch in Windeseile lernt!

Was gibt dieses Gesetz für Signale?
Was geben all diese Gesetz für Signale?

Seht ihr denn das nicht?

wohin geht dieses Land?

Fokker

Hallo innereslicht,
die Problematik von Zwangsheiraten, auch mit Minderjährigen Ehepartnern, besteht bei Koreanern, Amerikanern und Japanern aber i.d.R. nicht, jedoch sehr wohl bei den hier angesprochenen Kulturkreisen.
Auch ist es keine Lösung, als Reaktion auf das Zuwanderungsgesetz, die Regierung unter Druck zu setzen. Dann sollten die Verbände doch lieber veruschen das Gesetz auf andere Weise zu kippen, mit den bestehenden Möglichkeiten unseres Staates.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

innereslicht

aber der grundtenor ist doch immer der selbe, alle behaupten es wäre wegen den schein ehen, oder wegen zwangsheiarten, ich glaube das alles nicht!
das ist alles meinungsmache auf kosten einer minderheit und nichts anderes.
heute lese ich, für herrn schäuble stehe es schon, es wird einen atombombenanschlag geben. finden sie das nicht etwas merkwürdig?
was hat den die bösen buben bisher davon abgehalten sowas zu tun? die bösen moslems, die bösen türken. böse böse böse.

wenn die bürger etwas mehr von morphogenetischen feldern etc wüssten, würden sie erkennen, das hier NUR NUR NUR ängste geschürt werden, nichts anderes,
man rechtfertigt feldzüge(wenn auch noch kleine) damit, die usa macht es doch genauso,
es geht den politikern nur um kohle, nichts anderes! mir kann keiner so einen mist glaubwürdig vermitteln, dazu hab ich zuviel gesehen und erlebt.

leider können wir, wollen wir, deutsche uns nicht wehren, uns aufbäumen gegen eine regierung, die jetzt bald nochmal eine tv steuer einführen will, die gelogen hat, wenn es um die erhöhung der mwst ging, die für einen einsatz im irak war.
was bitte soll ich schon von solchen menschen halten? mitmachen bei ihrem propagandafeldzug. mitmachen bei ihrem kreuzzug?
ich bin ihnen zu links? zu radikal? hahaha

ich bin weder links noch rechts, noch mitte, ich habe klarblick, das macht mich zu keinem olitischen instrument, ich hab ansichten, da würden sich rechte freuen und auch anders rum. es geht aber nicht nur um mich, es geht um ein land das ich liebe, und so stolz davon im ausland berichte.
und ich mach mir die mühe hier diese zeilen zu schreiben, darum geht es.
ich hab keine lust dass bald alle deutschen in angst un schecken leben müssen, auch nicht dass sie 30 jahre einzahlen, dann nichts bekommen.
das alles hat dieses land nicht verdient, und die ausländer hier auch nicht!

Killerkeks

Wo der herr Recht hat, hat er recht ;o)
Stimme in vielen Punkten mit dir über ein!

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Gelöscht

Reden wir doch endlich wirklich mal Klartext:

Es geht nicht um Mehr- oder Minderheiten, auch nicht um den Zuzug minderjähriger "Bräute" (was auch für "Bräutigamme" zutreffen würde!) nach Deutschland, sondern einfach nur darum, dass unsere Sozialkassen am Ende sind und weitere Kosten, die aus solchen Zuzügen entstehen, einfach nicht mehr tragen können!

Wie ist es zu der Leere in den deutschen Sozialkassen gekommen? Als diese Ende des 19. Jahrhunderts n. Chr. G. eingeführt wurden (und deren Abschluss erst Mitte bis Ende der 20er Jahre des 20. Jahrhunderts stattfand,) durch von Bismarck, bestand ein Generationenvertrag, der davon ausging, dass ein Mensch ab dem 14./15. Lebensjahr ins Arbeitsleben eintrat und seinen Beitrag in diese Sozialversicherungskassen einzahlte, bis zum Berufsende frühestens mit dem 65. Lebensjahr. Studenten waren damals eine absolute Ausnahme, und Begriffe wie "Frühberentung" oder "Erwerbsunfähigkeit" waren zu der Zeit einfach nicht existent, da die Menschen keinerlei gesetzlich-staatliche soziale Absicherung hatten und arbeiten mussten, bis sie tot umfielen! Also zahlte jeder, der arbeitete, 50 Jahre lang in die dann gesetzlichen Kassen ein. Dazu kam, dass die Geburtenquote höher war als die Sterbequote, also dass die Zahl der Einzahler höher war als die Zahl der Empfänger!

Auch die beiden Weltkriege haben, trotz vieler unsinniger Menschenopfer, dieses System nicht wirklich erschüttern können! Gleichwohl sie die Bevölkerungs-Pyramide wesentlich beeinflusst haben, worunter die folgenden Generationen bis heute und auch noch in Zukunft zu leiden haben!

Nach dem zweiten Weltkrieg hat sich Deutschland zu einem Wirtschaftswunderland entwickelt, dank des Fleißes und dem Willen seiner Menschen! Die Entwicklung war so heftig, dass in Deutschland nicht mehr genug Arbeitskräfte vorhanden waren, also warb Deutschland Arbeitskräfte aus anderen Ländern an! Diese kamen zunächst aus Italien, Spanien, Portugal....... also aus Ländern, die kulturell nicht weit von dem christlichen Kulturkreis Deutschlands entfernt waren. Doch bald ging es Deutschland immer besser, und es mussten neue Arbeitskräfte her, die in der Türkei leicht zu finden waren. Damit prallten allerdings der islamische und der christliche Kulturkreis in bisher wirtschaftspolitischer und auch gesellschaftspolitischer Weise noch nicht gekanntem Ausmaß aufeinander! Aber auch dies brachte unsere Sozialversicherungen nicht zu Fall!

So weit, so gut! Heute haben wir die Situation, dass wir Zuwanderer aus vielen Ländern haben, die ehemals dem "Ostblock" angehörten, Zuwanderer, die nach unserem durchaus liberalen Gesetz Anspruch auf Leistungen aus der Staatskasse haben, die aber nie auch nur einen Cent in diese Kassen einbezahlt haben - wohlgemerkt: sie konnten es auch nicht, selbst wenn sie es gewollt hätten! - und es kommt hinzu, dass es in Deutschland immer mehr Menschen gibt, die aufgrund ihrer Ausbildung später Geld in die Sozialkassen zahlen, früher berentet werden, und dass es immer weniger Familien gibt, die Kinder in die Welt setzen, um diese Kassen auffüllen zu lassen! Noch dazu kommt die Wiedervereinigung Deutschlands, und als Helmut Kohl den Spruch der "blühenden Landschaften" im Osten abließ - damals war er noch Bundeskanzler! - konnte niemand ahnen, wie sehr die DDR damals verschuldet war! Kein anderer Staat der Welt hat eine Wiedervereinigung zweier Staaten in dieser Größe je erlebt, und ich höre die Stimmen, die den Wiederaufbau der Mauer fordern! Bedauernswerterweise vermehrt aus den östlichen Bundesländern. Wie dumm und borniert kann man nur sein, um solchen Parolen zu verbreiten? Diese kommen in der Mehrheit aus den Bundesländern, in denen die Diktatur erst seit 18 Jahren beendet ist!

Ich kenne allerdings auch keinen Staat, in dem eine wirkliche Revolution mit so friedlichen Mitteln wie in der Ex-DDR vonstatten gegangen ist.

Genau hier sollte die Politik ansetzen, um dieses Missverhältnis aus der Welt zu schaffen! Leider traue ich keiner Partei, die im Bundestag vertreten ist, das Erreichen dieses Zieles zu.

Was also bleibt mir als sogenanntem "wahlmündigem" Bürger anderes übrig, als zur Wahl zu gehen (um mein politisches Interesse zu zeigen) und meinen Stimmzettel im welcher Art auch immer ungültig zu machen, um zu zeigen, dass ich mit den gebotenen Wahlalternativen nicht zufrieden bin? Die Gelder, die die Parteien bekommen nach einer Wahl, werden nach den gültigen Stimmen berechnet, nicht nach den ungültigen! Ich denke, erst wenn so etwas passiert, werden die Politiker wirklich wach und ändern vielleicht ihr Macht- und Bedeutungsstreben!

Fokker