Detlef05

Im Rundfunkbeitrag des DLF wurde er "Lutschtabak" genannt, was zumindest symphatischer klingt als hier http://de.wikipedia.org/wiki/Snus , wo er als "Oraltabak" klassifiziert wird.
Ich muss zugeben, nicht gewusst zu haben, dass es ihn gibt.
Jetzt übernimmt Schweden die EU-Ratspräsidentschaft und will den Snus aus den europäischen Verboten herausführen.
Das wiederum scheint verständlich. Warum existieren eigentlich diese Restriktionen in Europa?

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NIHIL HUMANI A ME ALIENUM PUTO. -
Nichts menschliches ist mir fremd. (Menander)
http://my.opera.com/Timirjasevez/blog

Neuklon

Hoffentlich scheitert der Versuch, ein Alptraum wäre das. Groß herumdiskutieren brauchen wir nicht, DLF hat auf seiner Internetpräsenz ganze Arbeit geleistet:

Sucht!
Gefahr!
Lobby!
Quelle

Es ist eindeutig. Die Zigarette wird seit Jahren bekämpft und zurückgedrängt. Jetzt haben die Herren und Damen eine Lösung gefunden die nicht weniger schädlich ist und wollen ihr zum Durchbruch verhelfen. Wer aus gesundheitlichen Bedenken bei der Z. mit dem Rotstift ansetzt, darf bei Snus nicht einknicken.

Oder aber Geschädigte werden per Gesetz dazu verdonnert, in finanzielle Eigenleistung (100%) zu gehen. In dem Fall soll es mir egal sein.

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Der Urknall ist in Wahrheit unser Horizont in der Zeit und im Raum. Wenn wir ihn als Nullpunkt unserer Geschichte betrachten, dann aus Bequemlichkeit und in Ermangelung eines Besseren. Wir sind wie Entdeckungsreisende vor einem Ozean: Wir sehen nicht, ob es hinter dem Horizont etwas gibt.
Hubert Reeves

Imago

Du meinst wir sollten Produkte nicht auf dem EU-Markt erlauben weil eine Lobby dahinter steht? Was für Produkte wären nach dieser Logik denn überhaupt erlaubt?

Genauso wenig sollten imho die mögliche Suchtgefahr und Gesundheitsheitsgefährdung ein zwingendes Argument für ein Verbot darstellen.

Nachdem was ich jetzt so auf die Schnelle dazu gelesen hab(die Problematik war mir bis dato nicht wirklich bekannt), ist Snus in den skandinavischen Ländern quasi genauso gesellschaftlich akzeptiert wie bei uns das Rauchen. Warum bitte schön ist die bei uns praktizierte Form des Drogenkonsums via Glimmstengel überall in der EU erlaubt und die vergleichbare Form via oraler Aufnahme verboten? Zumal letztere Form erheblich "gesünder" ist(Trotzdem keinesweg gesund). Irgendwo stimmt da die Verhältnismäßigkeit nicht.
Es spricht ja nichts dagegen dass man den Snus-Konsum ähnlichen Restriktionen aussetzt wie dem Zigaretten- oder Alkoholkonsum bzw. Vertrieb.

Teckleberry

Snus legalisieren die Schweden... ICh freu mich wenn die Niederlande übernehmen!

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Alcibiades

Du meinst: Unsere Politiker glauben "Verbraucherschutz" sei die Errungenschaft des 21. Jahrhunderts?

Wir sind keine selbständigen Bürger oder mündigen Staatsbürger, freie Menschen oder vernunftgegabten Wesen - nein, das alles sind wir nur noch im zweiten Gedankenschritt!
Als erstes sind wir Verbraucher, Arbeitnehmer, Mieter, Konsumenten, Kunden etc. pp. und daher weiss der Föderalist in Brüssel auch besser, wo wir kleine Kinder schützenswert sind!

Ich fordere das auch für Unfälle beim selbständigen Führens eines PWKs (ich fahre keins...), beim Ski fahren (ich mag mehr Snowboard), beim selber renovieren der Wohnung (ich las mir immer Handwerker kommen, nicht wie diese Wirtschaftsschädlinge) oder beim übermäßigen Genuss von Alkohol, fetthaltigen Produkten, weizenhaltigen Produkten, koffeinreichen Produkten oder cholesterin-reichen Produkten. All die Dinge die ich praktischerweise nicht unbedingt im Rahmen meiner Freiheit benötige und daher verbotenswert sind.

grüße

Neuklon

Rauchen ist in unserer Gesellschaft akzeptiert? Da muss ich dringend widersprechen. Das sind olle Kamellen. Vor etlichen Jahren war das vielleicht noch der Fall, Vergangenheit. Nach den endlosen Diskussionen der letzten Jahre stehen Raucher eher am Pranger. Wenn ich früher jemanden aufforderte, an anderer Stelle seine Untat zu vollziehen, hätte ich nicht mehr geerntet als ein schiefes Grinsen. Heute reicht dagegen ein scharfer Blick aus und der Qualm sucht das Weite.

Passend dazu die letzte Meldung: EU und Bundesregierung denken über generelles Rauchverbot in der Öffentlichkeit nach

Exakt! Aus diesem Grund wäre eine Aufhebung des Verbotes um Snus gegen den Trend. Schließlich wird versucht, Zigaretten und Co. über mehrere Runden zu verbieten (Ächtung, Zurückdrängung, Verbote, Gesetze, Kriminalisierung, Illegalität). Der Weg ist vorbestimmt.

@Alcibiades
Gut so, warum nicht? Ich bin so lange für offen ausgelebte Freiheit, wie das jeweilige Individuum andere Menschen nicht mit in seine "Freiheit" einbezieht. Der Ruf nach Unantastbarkeit endet z.b. dort, wo die nationale Krankheitspflege und -behandlung Gelder verschlingt, die offensichtlich (nachgewiesen) aus Selbstverschulden der Betroffenen zu Stande kam. Wer 50 Jahre raucht und an Lungenkrebs erkrankt, ist selber Schuld. Warum sollte die Gemeinschaft das mittragen, während bei anderen Patienten Leistungen gekürzt werden? Tut mir leid, da fehlt mir das Verständnis.
Das gute, alte Problem. Jeder denkt nur an sich! An dieser Stelle höre ich immer, "Was ich eingezahlt habe, steht mir zu." Richtig, das gilt aber nicht für Solidaridätsleistungen. Diese Gelder werden schließlich jeweils aktuell eingesetzt und dienen der gesellschaftlichen Verpflichtung. Mutwilligkeit soll unterstützt werden? Sehe ich nicht ein.

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Hubert Reeves

Detlef05

Offenbar gibt es unterschiedliche Auffassungen über die Dimensionen gesellschaftlicher Akzeptanz beim Rauchen von Tabak. Fakt ist aber, dass es keinem generellen Verbot unterliegt und damit die Frage entsteht, warum Lutschtabak nicht dem Rauchtabak gleichgestellt sein darf?

Übrigens empfinde ich Deine militante Kausalkette als diskriminierend. Als Nichtraucher fühle ich mich keinesfalls von Rauchern bedrängt, genötigt oder in meiner Gesundheit geschädigt.
Kriminalisierung und Illegalität - ja, was ist denn nun los?

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Neuklon

Auf die Gleichstellung wird in langsamen Schritten hingearbeitet. Die beiden letzteren Punkte in meiner Kette werden in Zukunft vielleicht noch erfolgen. Das ist Schnee von morgen (es sollte die gesamte Bandbreite darstellen).

Schön das du dich nicht bedrängt, genötigt oder geschädigt fühlst. Es gibt Menschen die sehen das etwas anders. Bewiesen ist zumindest das Passivrauchen schädlich sein kann.

Wie ich ebenfalls sagte, meinetwegen können selbst die härtesten Drogen legalisiert werden. Sofern jeder Bürger selbstverschuldete Gesundheitsfolgen in markanter Form aus eigener Tasche bezahlt, sehe ich darin kein Problem. Das ist nicht der Fall.

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Hubert Reeves

Detlef05

Nur so am Rande und ein wenig off topic:
Passivrauchen scheint mir heute eher ein Problem des privaten Bereichs zu sein.
Vor 14 Jahren starb mein Schwiegervater. Seit dem rauche ich nicht mehr passiv. Hätte es aber weiter getan...

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Neuklon

Es ist unstrittig das auch wir beide einmal aktivere Zeiten körperlicher Empfindung durchlebt haben. Ich kann durchaus berichten ebenfalls nebeldurchflutete Wohnräume zu kennen, in denen ich mich länger und intensiv aufhielt. Ich stimme dir auch weitestgehend zu, Passivrauchen ist dank konsequenter Bekämpfung heute kaum mehr ein Sorgenkind. Apropos Sorge, muss man sich eine weitere (Snus) an Land ziehen? Verstehe ich etwa den Sinn falsch und unsere Gesellschaft benötigt unbedingt weitere Dunkelkammern der Sinne?

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Hubert Reeves

Detlef05

Dunkelkammern der Sinne - eine schöne Metapher. Aber ist das in Bezug aufs Thema nicht arg überzogen?

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T-Rex

Die erste Frage muss doch lauten - warum keine Dunkelkammern ?

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“ A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects."
Robert Anson Heinlein

T-Rex

Tink Deinen Milch, dann haben wir zwei Diskussionspunkte weniger - ok - trink Deine Milch nicht.

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Robert Anson Heinlein

Neuklon

Ich weiß nicht ob eine Verharmlosung angebracht ist.

Sucht und Gefahren

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Hubert Reeves

Detlef05

Jetzt bist Du in der Dunkelkammer angekommen. Niemand verharmlos etwas. Und Deine medizinischen Argumente werden ja zumindest zur Kenntnis genommen, ja akzeptiert. Das ist aber auch kein Grund, etwas zu dämonisieren.
Formulieren wir es so: Sollten in Europa diejenigen, die es wünschen und ihrer Gesundheit mit Rücksicht auf ihre Umwelt zumuten wollen, rauchen? Ich meine "Ja" im Rahmen geltenden Rechts zum Gesundheitsschutz(siehe BVerfG zum Rauchverbot in Ein-Raum-Gastwirtschaften). Sollte Oraltabak in diesem Sinne gleich behandelt werden? Natürlich!
Im übrigen ist m. E. zum Thema "Gesundheitliche Risiken" der Beitrag von @Alcibiades wesentlich.

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