Leitwolf

Komisch, davon stand garnichts im Artikel von dem der Thread ausging.

Doch, tue ich. Und da ich gerade am umziehen bin weiß ich recht genau was eine Wohnungsausstattung so in etwa kostet. Also erzähl mir keine Märchen.

Die ersten Schritte dazu werden ja schon eingeleitet, was ich durchaus kritisch betrachte. Allerdings weniger aus Sorgen um meine eigene Person und Stellung.

Wer sagt, dass ich darauf stehe? Und wie kommst du darauf, dass die Globalisierung ausgerechnet amerikanisch ist?

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Au.Souchy

Komm, Leitwolf, dann mach ma Butter bei de Fische. 347€ minus Strom, Warmwasserkosten, Gas für's Kochen, Bekleidung und Haushaltsbedarf. Jetzt ernährst du dich noch so, daß du zumindest keine allzu heftigen gesundheitlichen Schaden nimmst und du sparst noch dabei. Die Rechnung würde bestimmt jeden, ungeachtet des Einkommens, interessieren. So, das mal dazu.
Jetzt erklär mir mal mit welcher Rechtfertigung bei wachsender Wertschöpfung der Anteil derer, die die diesen Zuwachs erarbeiten sinkt. Warum darf derjenige der ohnehin den Bärenanteil abschöpft seinen Anteil immer weiter erhöhen und sein Vermögen vermehren während der eigentliche Leistungsträger mehr und mehr von der Substanz zehren muss. Welches Recht liegt dem zu Grunde, daß sich ein paar Leute herausnehmen ein ganzes Land auszubluten?

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tfc

Die Arbeitgeber tragen ja das Risiko, also haben sie alles verdient.

Killerkeks

Dass jemand mit 10.000.- im MOnat mehr Verzicht verkraften kann als der, der nur 2000.- hat, dürfte unbestritten sein. Und wenn ich damit die Armut lindere, dann halte ich das für sinnvoll...

Hätten wir einen Mindestlohn, hätten wir das Problem nicht. Dann hätten wir anständige Steuereinnahmen und müssten weniger auf die Löhne draufzahlen, die Unternehmen dumpen..


Schlechte Zeiten? Der Wirtschaft und den Wohlhabenden ging es lange nicht mehr so gut wie heute - nur den unteren Schichten ginge es lange nicht meh rso schlecht... Das sind schlechte Zeiten - richtig - aber dafür können jene oft am wenigsten...


Wir sind eines der reichsten Länder der Erde - nenn mir einen Staat, der keine Schulden hat...
Vielleicht sollten wir mal wieder nen Krieg beginnen, damit ma wieder Geld in die Kasse kommt...

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Leitwolf

Als Student hatte ich nach Warmmiete, Wasser und Strom noch höchstens 250 € im Monat. Damit bin ich problemlos hingekommen, ohne zu hungern oder mich ungesund ernähren zu müssen.

Seit wann sind Sozialhilfeempfänger denn Leistungsträger?

Wenn du also 10.000 € verdienst und ich 5.000 dann ist es gerecht dir 5.000 € abzunehmen und sie einem zu geben der garnichts hat, während ich nichts zahle?

Dafür würden die Unternehmen abwandern, weil es sich nicht mehr lohnt hier zu produzieren.

Wo und wann hatten denn selbst die "Ärmsten" jemals einen so hohen Lebensstandard wie heute?

Was haben wir davon, wenn wir alle gemeinsam zu Grund gehen?

Das beweist, dass du nicht das Geringste von Aussenpolitik verstehst...

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Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

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Au.Souchy

Wir reden aber nicht über zeitlich begrenztes Studentenleben sondern über dauerhafte Lebensumstände.


Aufstocker und solche die gerade eben genug verdienen um nicht aufgestockt werden zu müssen ignorierst du zumindest konsequent. Der Lebensstandard in Deutschland ist in den letzten zehn Jahren kontinuierlich gesunken. Das kannst du nicht schön reden.

Jetzt gehen dir aber die Argumente aus.

Ja, genau. TNT und PIN tragen unsere Post dann in China aus. Es handelt sich hier nur um eine Drohung der Riesenkonzerne. Der Mittelstand sieht das ganz anders.

Hier in Deutschland. Vor zehn Jahren.

Das würden wir aber nicht. Im Gegenteil. Die Menschen hätten wieder Geld zum Ausgeben und würden Geschäftskassen und das Staatssäckel füllen.

Und im übrigen möchte ich dich, der sich an anderer Stelle als Christ bezeichnet hat an die Paulinschen Briefe hinweisen. Brief an die Römer 15,1-2 1.Brief an Timotheus 6,4-10

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tfc

So fordert das keiner. Es wäre aber gerecht, dem 5.000-Euro-Verdiener 25% Steuern abzunehmen und dem 10.000-Euro-Verdiener 40%, sowie dem 20.000-Euro-Verdiener 50%. Und dem, der über 100.000 Euro verdient, gibt man 50.000 und nimmt ihm den Rest pauschal ab. Das jetzt mal beispielsweise in krassen Zahlen, nur um die Verhältnisse deutlicher zu machen.
Bei linear ansteigendem Lohn würde man also quasi quadratisch ansteigende Steuern haben. Wobei man natürlich keine unendlich hoch steigenden Steuern hätte, da sich das Verhalten gegen unendlich ändert und man das jetzt nicht plump ganzrational beschreiben kann.


Jedenfalls gibt es hier immer noch den typischen kapitalistischen Effekt: Mehr Arbeit führt zu mehr Lohn. Natürlich nur in etwas abdämpfender Form, jedoch nimmt man so tendenziell nur viel von denen Weg, die schon viel haben und das besser verkraften können.

Die, die oben stehen, reichen somit quasi automatisch eine helfende Hand nach unten.

Fokker

Also nee, wollen wir noch mehr Fachkräfte an das Ausland verlieren? Genau das wird nämlich passieren, die EU-Nachbarstaaten werden dann von unseren Geldern profitieren, die wir in die Ausbildung der Fachkräfte gesteckt haben.
Sowas funktioniert vielleicht in einem Arbeiter- und Bauernstaat...

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Au.Souchy

@kex&tfc. Man muss auch nicht übertreiben. Steuerschlupflöcher schliessen und 5% vom Brutto in die sozialen Sicherungssysteme würden mir schon reichen. Ich bin nicht damit einverstanden Menschen die halt jenseits der Versicherungspflicht verdienen jetzt gleich die Hosen auszuziehen. Du kannst jemandem der 120000€ im Jahr verdient nicht pauschal 48000€ wegnehmen. Und ein Maximaleinkommen festlegen geht ja garnicht. Solche Forderungen sind wirklich irreal.
Den Arbeitsplatzvernichtern in Form von einigen Großkonzernen muss Einhalt geboten werden. Es muss mit der Mär aufgeräumt werden dei könnten so ohne weiteres ihre Produktion sonstwo hinverlagern. Denn alles was wir hier produzieren gibt es auch jetzt schon woanders billiger, aber irgendwie kaufen Qualitätsbewusste Kunden lieber bei uns etwas teurer ein.

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Leitwolf

Wir reden auch nicht über erwerbstätige Personen, sondern über Leute die auf gesellschaftliche Notversorgung angewiesen sind.

Sagt wer?

Nö, ich reagiere nur auf Killerkeks.

Dienstleister sind ja schön und gut, aber ohne produzierendes Gewerbe hast du bald niemanden mehr, an dem diese Dienstleistungen verrichten könntest.

Wenn ich den Leuten mehr Geld aus dem Staatssäckel gebe nehme ich also mehr Steuern ein?

Ich hatte mich eigentlich nicht als Christ bezeichnet, sondern als gottgläubig. Ich hab nämlich gewisse Probleme damit, die andere Wange hinzuhalten.

Und mit welchem Recht willst du mir vorschrieben, wieviel ich verdienen darf?

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.