Günter Grass' Geständnis - Global-Talk

*Fokker* · 12.08.2006, 07:26

Zitat:

„Ich war Mitglied der Waffen-SS“

Günter Grass hat zugegeben, daß er Mitglied der Waffen-SS war.
[...]
Bislang hieß es in den Biographien des 1927 geborenen Schriftstellers, dessen Roman „Die Blechtrommel“ von 1959 ein Schlüsseltext der Vergangenheitsbewältigung ist, er sei 1944 als Flakhelfer eingezogen worden und habe dann als Soldat gedient. Grass gibt nun an, er habe sich freiwillig zur U-Boot-Truppe gemeldet, die aber niemanden mehr genommen habe. So sei er nach Dresden zur Waffen-SS einberufen worden. Als Motiv seiner Meldung nennt er den Wunsch, der Enge des Elternhauses zu entkommen.

Quelle: FAZ.net

Tja, das Buch auf das der Artikel verweist, könnte ich mir vorstellen zu lesen - vielleicht ja deshalb, weil die Erinnerung an "Katz und Maus" so langsam verblaßt, was mich seinerzeit ziemlich geschlaucht hat.

Jedoch weiß ich noch, dass es zum Schluß recht interessant wurde.

Sind hier vielleicht Grass-Fans? Gibt es soetwas übehaupt? *g*
Würdet ihr sagen, dass dieses Geständnis in der heutigen Zeit noch Einfluss auf das Ansehen eines Künstlers/Schriftstellers hat?

Meiner Meinung nach eher nicht, Grass verarbeitet in seinen Romanen viele Erlebnisse aus dem Krieg und seiner Kindheit und dieses Geständnis paßt irgendwie dazu.

*Fokker* · 12.08.2006, 12:18

Hui, wie man es nicht anders erwarten konnte, gibt es tatsächlich noch genug Leute, die genug zu kritisieren haben.

*tdd* · 12.08.2006, 14:04

Hi
"ein bißchen spät" sagte einer der Kritiker. Dem stimme ich nicht zu. "Bei weitem viel zu spät" wäre die richtige Aussage zu Günter Grass heuchlerischem Verhalten. Als Moralapostel der Nation hätte er damit auch früher rausrücken können. Aber jetzt muss ja eine Autobiographie verkauft werden. Welch ein Zufall aber auch.

13.08.2006, 05:18

Heuchlerisch?
Na ich weiß nicht, tdd.
Wenn ich es recht mitbekommen habe, wurde der siebzehnjährige Günter kurz vor Kriegsende Soldat in einer SS-Panzerdivision.
Mein, wenige Jahre älterer, Vater wurde, als "normaler" Wehrmachtsangehöriger in die Rokitnosümpfe zum Partisanenplattmachen geschickt. Er war zu diesem Zeitpunkt übrigens auch siebzehn Jahre alt.

Nun würde mich ernstlich interessieren, welcher Siebzehnjährige in letzter Konsequenz von zwölf bis Mittag denken kann.

*tdd* · 13.08.2006, 13:54

Hi
aber in den letzten 50 Jahren hätte er doch durchaus mal erwähnen können, was damals Sache war und nicht erst kurz vor der Veröffentlichung seiner Autobiographie. Schließlich hat er ja auch sonst zu jedem Scheiß seine Linkes Blabla zum besten gegeben.

*Fokker* · 13.08.2006, 14:21

Die Frage ist doch, ändert das etwas, ob Grass nun SS-Angehöriger war oder nicht.

Vielleicht wäre er nicht so erfolgreich gewesen, weil er als Teenager in etwas reingerutscht ist, in das ganz Deutschland sich verstrickt hatte...

Drusilla · 13.08.2006, 15:48

Eigentlich hat doch jeder was mit dem Nazi-Regime zu tun gehabt.
Selbst unser lieber alter Bundeskanzler Helmut Kohl, auch wenn er es immer bestreitet.
Ein sehr lieber Bekannter von mir war mit ihm bei den Jungs. Sogar im gleichen Zug. Also... was solls?
Die Frage, die sich jeder stellen sollte ist doch eher, ob die was draus gelernt haben und sich weiterentwickelt haben.

Kisses
Dru

*Fokker* · 14.08.2006, 13:35

Hm, jetzt soll Grass seinen Literatur-Nobelpreis zurückgeben und die Ehrenbürgerschaft der Stadt Danzig aufgeben.
Man kanns auch übertreiben. Sind seine Leistungen wegen seiner Vergangenheit weniger wert?

*tdd* · 14.08.2006, 13:42

Hi
die Rückgabe seiner Preise ist blödsinn. Dennoch sollte sich der Moralapostel Grass ordentlich schämen. Ich hoffe seine Autobiographie wird ein Flop.

*Fokker* · 14.08.2006, 13:48

Wofür soll er sich denn schämen? Hat er die Pflicht uns darüber aufzuklären - soweit ich weiß hat er ein Recht auf Privatsphäre.

*tdd* · 14.08.2006, 13:56

Hi
er spielte sich in der Vergangenheit als Moralist der Nation auf ohne auch nur daran zu denken, die Wahrheit über seine eigenen Verfehlungen darzulegen. Und nun, wo seine Autobiographie (jaja, ich wiederhole mich) raus kommt, nutzt er das schamlos aus, nur um sich interessant zu machen.

Killerkeks · 14.08.2006, 17:03

Zitat: Fokker

Hm, jetzt soll Grass seinen Literatur-Nobelpreis zurückgeben und die Ehrenbürgerschaft der Stadt Danzig aufgeben.
Man kanns auch übertreiben. Sind seine Leistungen wegen seiner Vergangenheit weniger wert?

Ganz meine Meinung...

Zitat: tdd

Hi
er spielte sich in der Vergangenheit als Moralist der Nation auf ohne auch nur daran zu denken, die Wahrheit über seine eigenen Verfehlungen darzulegen. Und nun, wo seine Autobiographie (jaja, ich wiederhole mich) raus kommt, nutzt er das schamlos aus, nur um sich interessant zu machen.

Westerwelle, Stoiber und Merkel reden auch andauernd von sozial, gerecht und zukünftigen guten Zeiten. Wer erkennt denen denn den Doktortitel ab oder prügelt auf sie ein?

kex

19.08.2006, 06:48

Wer von uns hat denn keine "Leiche im Keller"?

Auch Grass ist nur ein Mensch!

Darf man nicht Moralist sein, nur weil man irgendwann in die warme, weiche, braune(2x) Masse reingeschliddert ist?

Wer jede, selbstgebaute, Scheiße an die große Glocke hängt, ist zweifellos dämlich.

Eben das ist Günter Grass gewiss nicht!

*Jockel* · 19.08.2006, 12:06

Ich kann den meisten da nur recht geben.
Wieso soll man nicht den Moralapostel spielen, wenn man aus seiner Vergangenheit gelernt hat, ist man meiner Meinung nach ohne zweifel besser dafür geeignet, als irgend einer, der in Wirklichkeit nicht weiß wovon er redet.
Kann man nicht auch grade von der Generation die den Krieg miterlebt hat am besten vermittelt bekommen, dass es sich nicht lohnt für so einen Mist den Kopf hinzuhalten? Sie wissen wovon sie reden.

12.08.2006, 07:26	#1
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.697	Günter Grass' Geständnis Zitat: „Ich war Mitglied der Waffen-SS“ Günter Grass hat zugegeben, daß er Mitglied der Waffen-SS war. [...] Bislang hieß es in den Biographien des 1927 geborenen Schriftstellers, dessen Roman „Die Blechtrommel“ von 1959 ein Schlüsseltext der Vergangenheitsbewältigung ist, er sei 1944 als Flakhelfer eingezogen worden und habe dann als Soldat gedient. Grass gibt nun an, er habe sich freiwillig zur U-Boot-Truppe gemeldet, die aber niemanden mehr genommen habe. So sei er nach Dresden zur Waffen-SS einberufen worden. Als Motiv seiner Meldung nennt er den Wunsch, der Enge des Elternhauses zu entkommen. Quelle: FAZ.net Tja, das Buch auf das der Artikel verweist, könnte ich mir vorstellen zu lesen - vielleicht ja deshalb, weil die Erinnerung an "Katz und Maus" so langsam verblaßt, was mich seinerzeit ziemlich geschlaucht hat. Jedoch weiß ich noch, dass es zum Schluß recht interessant wurde. Sind hier vielleicht Grass-Fans? Gibt es soetwas übehaupt? g Würdet ihr sagen, dass dieses Geständnis in der heutigen Zeit noch Einfluss auf das Ansehen eines Künstlers/Schriftstellers hat? Meiner Meinung nach eher nicht, Grass verarbeitet in seinen Romanen viele Erlebnisse aus dem Krieg und seiner Kindheit und dieses Geständnis paßt irgendwie dazu. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.08.2006, 12:18	#2
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.697	AW: Günter Grass' Geständnis Hui, wie man es nicht anders erwarten konnte, gibt es tatsächlich noch genug Leute, die genug zu kritisieren haben. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.08.2006, 14:04	#3
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 659	AW: Günter Grass' Geständnis Hi "ein bißchen spät" sagte einer der Kritiker. Dem stimme ich nicht zu. "Bei weitem viel zu spät" wäre die richtige Aussage zu Günter Grass heuchlerischem Verhalten. Als Moralapostel der Nation hätte er damit auch früher rausrücken können. Aber jetzt muss ja eine Autobiographie verkauft werden. Welch ein Zufall aber auch. __________________ mfg tdd

13.08.2006, 05:18	#4
Andreas57 Beiträge: n/a	AW: Günter Grass' Geständnis Heuchlerisch? Na ich weiß nicht, tdd. Wenn ich es recht mitbekommen habe, wurde der siebzehnjährige Günter kurz vor Kriegsende Soldat in einer SS-Panzerdivision. Mein, wenige Jahre älterer, Vater wurde, als "normaler" Wehrmachtsangehöriger in die Rokitnosümpfe zum Partisanenplattmachen geschickt. Er war zu diesem Zeitpunkt übrigens auch siebzehn Jahre alt. Nun würde mich ernstlich interessieren, welcher Siebzehnjährige in letzter Konsequenz von zwölf bis Mittag denken kann.

13.08.2006, 13:54	#5
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 659	AW: Günter Grass' Geständnis Hi aber in den letzten 50 Jahren hätte er doch durchaus mal erwähnen können, was damals Sache war und nicht erst kurz vor der Veröffentlichung seiner Autobiographie. Schließlich hat er ja auch sonst zu jedem Scheiß seine Linkes Blabla zum besten gegeben. __________________ mfg tdd

13.08.2006, 14:21	#6
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.697	AW: Günter Grass' Geständnis Die Frage ist doch, ändert das etwas, ob Grass nun SS-Angehöriger war oder nicht. Vielleicht wäre er nicht so erfolgreich gewesen, weil er als Teenager in etwas reingerutscht ist, in das ganz Deutschland sich verstrickt hatte... __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

13.08.2006, 15:48	#7
Drusilla Boardinventar Registriert seit: 09.12.2003 Ort: Rheinland-Pfalz Beiträge: 200	AW: Günter Grass' Geständnis Eigentlich hat doch jeder was mit dem Nazi-Regime zu tun gehabt. Selbst unser lieber alter Bundeskanzler Helmut Kohl, auch wenn er es immer bestreitet. Ein sehr lieber Bekannter von mir war mit ihm bei den Jungs. Sogar im gleichen Zug. Also... was solls? Die Frage, die sich jeder stellen sollte ist doch eher, ob die was draus gelernt haben und sich weiterentwickelt haben. Kisses Dru __________________ Shoot first and ask questions later!Klick here

14.08.2006, 13:35	#8
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.697	AW: Günter Grass' Geständnis Hm, jetzt soll Grass seinen Literatur-Nobelpreis zurückgeben und die Ehrenbürgerschaft der Stadt Danzig aufgeben. Man kanns auch übertreiben. Sind seine Leistungen wegen seiner Vergangenheit weniger wert? __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

14.08.2006, 13:42	#9
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 659	AW: Günter Grass' Geständnis Hi die Rückgabe seiner Preise ist blödsinn. Dennoch sollte sich der Moralapostel Grass ordentlich schämen. Ich hoffe seine Autobiographie wird ein Flop. __________________ mfg tdd

14.08.2006, 13:48	#10
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.697	AW: Günter Grass' Geständnis Wofür soll er sich denn schämen? Hat er die Pflicht uns darüber aufzuklären - soweit ich weiß hat er ein Recht auf Privatsphäre. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

14.08.2006, 13:56	#11
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 659	AW: Günter Grass' Geständnis Hi er spielte sich in der Vergangenheit als Moralist der Nation auf ohne auch nur daran zu denken, die Wahrheit über seine eigenen Verfehlungen darzulegen. Und nun, wo seine Autobiographie (jaja, ich wiederhole mich) raus kommt, nutzt er das schamlos aus, nur um sich interessant zu machen. __________________ mfg tdd

14.08.2006, 17:03	#12
Killerkeks Registriert seit: 24.12.2003 Ort: Keksdose ;) Beiträge: 833	AW: Günter Grass' Geständnis Zitat: Fokker Hm, jetzt soll Grass seinen Literatur-Nobelpreis zurückgeben und die Ehrenbürgerschaft der Stadt Danzig aufgeben. Man kanns auch übertreiben. Sind seine Leistungen wegen seiner Vergangenheit weniger wert? Ganz meine Meinung... Zitat: tdd Hi er spielte sich in der Vergangenheit als Moralist der Nation auf ohne auch nur daran zu denken, die Wahrheit über seine eigenen Verfehlungen darzulegen. Und nun, wo seine Autobiographie (jaja, ich wiederhole mich) raus kommt, nutzt er das schamlos aus, nur um sich interessant zu machen. Westerwelle, Stoiber und Merkel reden auch andauernd von sozial, gerecht und zukünftigen guten Zeiten. Wer erkennt denen denn den Doktortitel ab oder prügelt auf sie ein? kex __________________ ..:: visit (¯`·. www.intim-board.info .·´¯) ::.. Es ist manchmal besser, überhaupt nicht zu denken als intensiv und falsch zu denken. George Bernard Shaw (1856-1950)

19.08.2006, 06:48	#13
Andreas57 Beiträge: n/a	AW: Günter Grass' Geständnis Wer von uns hat denn keine "Leiche im Keller"? Auch Grass ist nur ein Mensch! Darf man nicht Moralist sein, nur weil man irgendwann in die warme, weiche, braune(2x) Masse reingeschliddert ist? Wer jede, selbstgebaute, Scheiße an die große Glocke hängt, ist zweifellos dämlich. Eben das ist Günter Grass gewiss nicht!

19.08.2006, 12:06	#14
Jockel ... Registriert seit: 22.06.2006 Ort: hessen Beiträge: 192	AW: Günter Grass' Geständnis Ich kann den meisten da nur recht geben. Wieso soll man nicht den Moralapostel spielen, wenn man aus seiner Vergangenheit gelernt hat, ist man meiner Meinung nach ohne zweifel besser dafür geeignet, als irgend einer, der in Wirklichkeit nicht weiß wovon er redet. Kann man nicht auch grade von der Generation die den Krieg miterlebt hat am besten vermittelt bekommen, dass es sich nicht lohnt für so einen Mist den Kopf hinzuhalten? Sie wissen wovon sie reden.