Fokker

Nicht akzeptieren? Das lässt sich leicht sagen, aber in Wirklichkeit können sie kaum etwas machen.
Scheinbar muss man akzeptieren, dass immer mehr Länder die Bombe in ihre Arsenale aufnehmen werden. Ich hoffe nur, dass sich wenigstens ein paar Länder davor verschließen.

Die Frage bleibt dann nur: Welcher Idiot setzt sie zuerst ein?

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Au.Souchy

Tja, mal sehen was daraus wird, wenn die asiatischen Nachbarn und die anderen Hilfegebenden ihre Leistungen für Nordkorea einfrieren. Ich meine, daß die Gefahr besteht Nordkorea könnte sich gezwungen fühlen einen Krieg anzufangen. Vornehmlich mit Südkorea.
Wollen wir das Beste hoffen.
M.f.G.
A.Souchy

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tdd

Hi
Immerhin dürfte nun keiner daran zweifeln, dass ein Raketenabwehrprogramm sinnvoll ist. Denn mit Nordkorea zu reden oder irgendwelche Sanktionen zu verhängen hat in der Vergangenheit nicht funktioniert und wird in Zukunft auch nichts bringen. Sanktionen kann man eh kaum verschärfen ohne die Bevölkerung noch weiter auszuhungern.
Den bekloppten Kim Jong Il von außen abzusetzen ist auch nicht möglich, da dies eigentlich nur nach dem Modell Irak und Saddam geht. Einmarschieren und selber die Macht übernehmen. Nordkoreas Armee ist recht hoch gerüstet und sehr groß. Die USA haben zudem nicht die Kapazität dazu.
Die einzige Chance ist sein ableben abzuwarten und zu hoffen, dass das vorher nicht schief geht und sein Nachfolger mit mehr Hirn gesegnet ist.

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mfg
tdd

Robroy

Sanktionen haben bedauerlicherweise noch nie irgendjemand anderem als dem "einfachen Volk" geschadet, jedenfalls wäre mir nicht bekannt dass es je anders gewesen wäre. Allerdings kann das wiederum das Volk gegen die Herrschenden aufbringen, aber denen geht's ja an sich schon jetzt dreckig genug.
Die einzigen die vielleicht diplomatisch und wirtschaftlich noch ernsthaft Druck ausüben könnten wäre die Volksrepublik China, aber die sind dann doch wieder eher zurückhaltend wenn es so wie jetzt ernst wird, wieviel sie letztlich bewirken könnten ist auch fraglich.

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James Cagney als C.R. MacNamara in One, Two, Three

Au.Souchy

Ich denke auch, solchen Freaks wie Saddam oder Kim Jong Il ist von aussen kaum beizukommen. Da kann man im Grunde nur warten bis sich das Volk aus eigenem Antrieb erhebt und die Angst vor dem Militär und der Polizei überwindet. Erst dann kann man Hilfe leisten und dabei behilflich sein eine demokratische Grundordnung zu schaffen.

M.f.G.
A.Souchy

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Fokker

Bleibt die Frage, ob man die Verbreitung von Atomwaffen noch aufhalten kann? Wenn Länder wir Nordkorea und der Iran die Bombe haben, kann man sich ausrechnen wann die das Knowhow weitergeben. Viele Staaten im Nahen Osten würden da sicherlich zugreifen. Im Fernen Osten gibt es sicherlich auch eine Nachfrage nach dieser Waffentechnologie. Ist die Nichtverbreitungspolitik also gescheitert?

Länder die sicherlich Interesse an der Bombe hätten wären doch Syrien, Ägypten, Taiwan...

Bei so vielen Staaten die ja nu teils doch erhebliches Konfliktpotential haben ist ein Einsatz der Bombe nur eine Frage der Zeit. Immerhin wären das vorraussichtlich relativ "kleine" Bomben, deren Einsatz vielleicht gerade noch vertrettbar erscheint für die Führung.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Au.Souchy

Ich befürchte auch, daß der Zug abgefahren ist. Das Abschreckungsargument kann sich leider jeder zu eigen machen. Je mehr Atomwaffen es gibt, desto besser wird das Argument.
M.f.G.
A.Souchy

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Fokker

Rumsfeld hat den Südkoreanern weiterhin Unterstützung zugesagt, die einzige Frage die scheinbar offen geblieben ist, ist die, in welcher weise ein atomarer Angriff auf Südkorea beantwortet werden sollte.

Also ich denke schon, dass die USA die Gelegenheit zum Gegenschlag nutzen würden. Die Frage ist dann nur noch wie China reagieren würde? Einerseits ist es sicher auch in ihrem Interesse einen irren Diktator loszuwerden, der sogar vor dem Einsatz von Atomwaffen nicht zurückschreckt. Andererseits bedeutet dies atomare Verseuchung, die sicherlich nicht vor Grenzen halt macht. Zudem würde dies China vor ein Flüchtlingsproblem stellen...

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Au.Souchy

Im Grunde ist China da gefragt. Die Chinesen müsten mit einem massiven Truppenaufmarsch an der Grenze zu Korea klar machen, daß man keinesfalls gewillt ist ein solches Vorgehen von Nordkorea zu tolerieren.
M.f.G.
A.Souchy

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Andreas57

Haben wir zufällig einen "Studiosus" der physikalischen Wissenschaften in der Runde?

Jedenfalls stellt die Konstruktion eines, gemeinhin Atombombe genannten, Gerätes kein ernstliches Problem dar, und ist, ausreichend verfügbares spaltbares Material vorausgesetzt, für jeden kaum überqualifizierten Automechaniker realisierbar.

Der Pups, den diese Nachgeburt erzeugen ließ, ist meilenweit von der Effektivität der Hiroshimabombe entfernt.
Aber das dürfte hier nicht das wirkliche Problem sein.
Dieses große Dreckschwein und alle seine, kaum, kleineren Dreckschweine nehmen hemmungslos und billigend die atomare Verseuchung weiter Teile Asiens in Kauf.
Nicht, daß andere große Dreckschweine nicht schon längst dasselbe getan hätten. Nein! Dafür ist der Saustall längst zu groß. Allerdings war die Scheiße in den Köpfen bisher beherrschbar. Ob das weiterhin so sein wird ist, mit zunehmender Idiotie, sehr fraglich.

Also ich würde, Vollsuff und Abwesenheit jeglichen Hirns vorausgesetzt, auch Kohl, Schröder und Merkel mittels Kaugummiautomatenmessers und mit Begeisterung terminieren.
Spaß macht das mit Sicherheit!
Fraglich ist allerdings, ob das wohl Sinn macht?

Bei weiterem, dieses Thema betreffenden, Nachdenken, fühle ich mich jedenfalls recht mutlos und ohne sinnvolle Perspektive.

ChiefofStaff

Also das Problem bei der ganzen Sache ist nicht, das Nordkorea Atomwaffen hat. Das Problem ist die noch herrschende Diktatur in Nordkorea, man kann auch wenn ich ein absoluter Gegner des Kommunismus bin, die Situation nicht mit zum Beispiel dem kalten Krieg vergleichen. Damals standen sich zwei Weltmächte gegenüber, die in ihrem Idealen und Kultur weiter nicht voneinander entfernt sein konnten. In der ehemaligen UDSSR gab es auch einen Diktator, die ganze Regierungsstruktur basierte seit Stalin darauf. Nordkorea ist aber nicht mal in der Lage seine eigene Bevölkerung mit genügend Nahrungsmitteln zu versorgen. In einem europäischen Land wäre es schon längst zu einem Aufstand gekommen, also eine Revolution. Aber die asiatische Mentalität lässt das nicht zu.

Den USA sind die Hände gebunden, genauso wie der Restlichen westlichen Welt. China hält trotz Kritik an dem Atomwaffentest ihre schützende Hand über Nordkorea. Solange das der Fall ist kann nicht viel unternommen werden. Was vor kurzem vom Sicherheitsrat beschlossen wurde, bringt nichts, außer den Nordkoreanischen Despoten zu lachen. Ich bin der Meinung das man diesem Despoten nur Militärisch beikommt. Aber hier geht es nicht um Flächenbombardements oder ähnlichen. Es muss eine komplette und schnelle Invasion sein, geführt von China und Südkorea. Die Europäer und die USA sollten sich nur obligatorisch daran beteiligen, gar ein nuklearer Schlag gegen Nordkorea im Falle eines Angriffes von Nordkorea auf Südkorea, sollte ausgeschlossen sein. Bei einer schnellen Invasion und einer direkten Bombardement Aktion gegen die nordkoreanischen Atomanlagen und eventuell gegen die Trägerabschussrampen könnte einen schnellen Sieg garantieren und eine Verhinderung von einem nordkoreanischen Erstschlag. Aber solange China da nicht mitspielt, wird es wohl nicht mehr geben als Sanktionen die so wirksam sind wie ein Plazebo.

Andreas57

@ChiefofStaff
Weißt Du eigentlich, von was Du redest?

Wie ich hoffe, willst Du KEINESFALLS: Hey, ich bin bescheuert! sagen.
Oder doch?

System

Er möchte keine Atombombe von einem Diktator auf den Kopf geworfen bekommen und da Sanktionen seiner Meinung nach Wirkung haben, muß man eben Leute in Nordkorea totschießen, damit die Bombe/die Forschungsunterlagen/das Plutonium rausgegeben.

Ob Krieg jetzt die optimale Lösung ist, müßte man diskutieren, aber wie kommst du auf die bekloppte Idee, das der Schreiber nicht weiß, wovon er da spricht?

Ich glaube nicht, dass der Schreiber verbreiten wollte, er sei selbst bescheuert. Auch glaube ich nicht, dass der Schreiber enthüllen wollte, dass du bescheuert bist. Eigentlich hat außer dir bisher niemand das Wort bescheuert in den Mund genommen. Vielleicht solltest du die Texte demnächst zweimal lesen, um sie besser zu verstehen.

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