bUrlI

Wenn die Leute wirklich NICHT arbeiten wollen, dann tun sie das auch nicht. Und ich glaub das wird sie auch nicht daran hindern, sie wollen einfach nicht arbeiten!

Raptor

Wie du schon bemerkt hast, hab ichs augegliedert. Nächstes Mal bitte direkt OnTopic bleiben.

Es wäre wohl möglich z.B. Essensmarken statt Geld zu vergeben. Durch die Bezahlung der Wohnung wäre ein Leben wohl vollkommen gesichert, aber kein Geld in den Händen zu haben stört die meisten Personen schon. Die Frage ist eben wieviele Personen das betreffen würde um über die Effizienz nachzudenken. Das weiß man wohl derzeit noch nicht.
Nein? Ich denke es geht um die Empfänger vom ALG II, also Personen die bereits gearbeitet haben. Ich glaube nicht, dass sie den sozialen Abstieg zum Fast-Penner mit ausreichender Wohnung gerne mitmachen würden. Es mag welche geben ja, aber der Anteil ist so verschwindend gering...

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"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Fokker

Und wer soll dann bestimmen, wo diese Produkte gekauft werden und um welche Produkte es sich handelt??
Wer kontrolliert die Preise der ausgewählten Produkte? Preiserhöhungen sind ganz beliebt, sobald etwas als Standard dargestellt wird.
Das erzeugt doch nur Unmut und ungerechte Behandlung der Händler.

Ich hätte allerdings auch keine Lust in einem anderen Beruf als dem eigenem zu arbeiten. Dazu kann mich keiner zwingen, das wird mir ja sogar als Grundrecht zugesichert.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Raptor

Nein, nein. Ich hatte da eher an sowas wie Essensausgabe gedacht. Bahnhofsmission gibt z.B. an den meisten Bahnhöfen . Wie ich sagte: Man müsste natürlich zunächst irgendwie herausfinden, wieviele Personen das in etwa wären. Je nachdem würde es sich schon rechnen, soziale Einrichtungen gibt es wirklich in fast jedem Ort. Und wer keine Arbeit hat, wird zum Essen wohl auch mal 60 Minuten Zeit haben, oder?

Es geht ja primär um Personen, die nicht dazu bereit sind zu arbeiten. Außerdem würde ich auch etwas Anderes arbeiten, wenn ich sonst kein Geld verdiene.
Wie es z.B. in NRW mehr Ausbildungsstellen geben kann als Azubis, aber soviele keine Stelle finden ist für mich ein Rätsel. Gibt es nur DAS Oberziel, was man als Ausbildung machen möchte? Keinerlei Alternativen?

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Gothmog

Die Essensmarken können ja Gutscheine im Wert von normalem Geld sein, die man überall einlösen kann, wo es Essen gibt, aber nur dafür. Dazu könnte man Läden ja gesetzlich verpflichten. Nur, um das mal was weiterzuspinnen.

System

dann könnte aber jeder laden auch essensmarken beim staat wieder zu geld machen und den leuten statt essen zu geben einfach 70% des geldwertes oder ähnliches. da jeder einen laden aufmachen kann, wird es dann sicher auch schnell läden geben, die gar keine waren mehr verkaufen, sondern wo diese nur zu dekoration rumstehen, wenn mal ein prüfer kommt.

was ist denn eigentlich mit kleidung? kriegen die dann auch marken für second hand kleider läden? was ist mit dem kram für die kinder? die brauchen schulzeit, spielzeug usw. die sozialämter sind ja jetzt schon so überlastest, jedesmal zu kommen, wenn jemand neue einrichtungsgegenstände für die wohung braucht.

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Gothmog

Das halte ich für ausgesprochen unrealistisch. Aber es ist sowieso nur ein Gedankenspiel.

Und den Kram, den die so kriegen, kann man ja handhaben wie bisher. Nur dass das Taschengeld entfällt.

Fokker

Balssen oder Aldi-Imitation? Billige Variante oder teure? TIP-Reis oder Uncle Ben´s? Birkel oder XYZ? Wie wählst du das aus? Wer entscheidet, welche Firma benachteiligt wird?

Das wäre sicher im Kommunismus ohne weiteres möglich, aber hier...

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Gothmog

Du verstehst nicht. So wie ich mir das vorstelle, können die Leute damit in nen Laden latschen, Essen holen und mit den Essensmarken bezahlen. Die Läden werden dann dafür entlohnt, wenn sie die Essensmarken wieder zurückgeben. Sie dürfen nur nix anderes als Essen dafür rausgeben.

System

hmm, gehören zigaretten und alkohol auch zum essen für dich?

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Fokker

Mit "Laden" meinst du also eher Restaurant oder Imbiß? Wer bestimmt denn, welches Restaurant und wieviel dort konsumiert werden darf? Was darf denn konsumiert werden?

Irgendwo halte ich das für unmenschlich. Jeder Mensch sollte sein Essen auch selber zubereiten und auswählen können.

Was für Vorstellungen, ihr wollt die leute auch noch dafür bestrafen, obwohl sie sowieso kaum noch Geld bekommen.

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Gothmog

Das wäre zu überlegen.

Ist immer noch nicht klar, was ich meine? Du kriegst quasi Geld, mit dem du nur Essen kaufen kannst.

Soll er ja auch können.

Es ging nicht um Arbeitslose, sondern um Leute, die mit der Sozialhilfe zufrieden sind und sich strikt weigern, irgendwelche Arbeiten zu verrichten. Und das in einem Modell, in dem ihnen eben Arbeit angeboten wird.

Aber so weit wollte ich das eigentlich gar nicht spinnen.

tdd

Hi
ich versuche es mal auf den Punkt zu bringen, was Gothmog da vorschwebt:
Es gibt ein Blatt Papier, dass dem Besitzer ermöglicht überall, wo es Nahrungsmittel (sei es Aldi, Lidl oder gar die Luxusabteilung des KDW ) gibt, Nahrungsmittel einzukaufen. Die Essensmarken gelten also nicht für einen bestimmten Laden, sondern für alle Läden, die Nahrungsmittel verkaufen. Und die Marken gelten auch nur für Nahrungsmittel (was noch zu definieren wäre).
Ob die Läden da aber mitmachen, ist noch die Frage. Es ist ein erheblicher Verwaltungsauwand für die Firmen das Geld dann wieder vom Arbeits-/Sozialamt zu bekommen.

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mfg
tdd