2008 geht der letzte Zivildienstleistende - Global-Talk

*Fokker* · 12.01.2004, 12:37

Zitat:

Hamburg - Die meisten Verbände kritisieren einem Bericht der "Financial Times Deutschland" zufolge, dass das Ende des Zivildienstes zu schnell kommt. Die Geschäftsführerin des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes Sachsen, Regina Mannel, sprach von einer "Katastrophe". Der Zeitung sagte sie: "Mit dem Wegfall des Zivildienstes kommt eine Kostenlawine auf die Kommunen und die Krankenkassen zu." Zivildienstleistende müssten durch teure Fachkräfte ersetzt werden, denn für die harte Arbeit mit Kranken und Behinderten würden sich nicht genügend Freiwillige finden.
Auch Bert Hinterkeuser, Beauftragter für den Zivildienst bei der Arbeiterwohlfahrt, hält die Zivis für schwer ersetzbar: "Sie leisten zum Beispiel wertvolle Arbeit, wenn sie schwerst behinderte Kinder zur Schule begleiten." Dies sei nicht mit Freiwilligen aufzufangen. Auch in Krankenhäusern und Pflegeheimen würden Zivis häufig als Vertretung eingesetzt.

Ich finde das Schade. Nicht nur, dass es schwer sein wird, die neueingestellten Kräfte zu bezahlen, so fand ich eigentlich immer, dass der Zivildienst an sich nicht verkehrt ist. So beschäftigt man sich auch mal mit dem Helfen/Pflegen von Menschen. Imho fördert das soziale Kompetenz und Verständnis.

Peacer · 12.01.2004, 15:06

Unsinn. Die Wehrpflicht und damit auch der Zivildienst sind schon längst überholt. Ob man das nun wahr haben will oder nicht. Die Suche nach Alternativen wird gefragt sein, doch dürfen wir kaum vermuten, dass es soviele frewillige "nützliche" Idioten noch gibt. Auf der anderen Seite gesehen ist eine Berufsarmee ohnehin viel effizienter, nicht nur um den verteidigungspolitschen Auftrag in einer zunehmend vernetzten und damit auch unsicheren Welt entsprechend wahrzunehmen.

*Fokker* · 12.01.2004, 15:09

Was genau hältst du für "Unsinn" an meinem Beitrag?

Peacer · 12.01.2004, 15:10

Die Moralisierung dieser Information.

*Fokker* · 12.01.2004, 15:10

Warum? Ich finde das solltest du dannschon erklären.

Peacer · 12.01.2004, 15:17

Weil es nichts zur Sache beiträgt. Dier Erwähnung, dass der Zivildienst beispielsweise auch zur Förderung sozialer Kompetenzen beiträgt ist genauso selbstverständlich wie geradezu trivial.

*Fokker* · 12.01.2004, 15:19

Naja, ist ja auch nur eine persönliche Meinung. Fraglich ist dann aber immer noch die Finanzierung der neuen Stellen, gerade wo im Bereich Gesundheit & Soziales gekürzt wird.

*tdd* · 12.01.2004, 17:45

Hi
ich frage mich, wie die ganzen Zivis ersetzt werden sollen. Und vor allem: wer soll das bezahlen? Schließlich ist eine funktionieren von Altersheimen ohne Zivis undenkbar. In anderen bereichen ist die situation ähnlich.

Wir können es uns gar nicht leisten den Zivildienst abzuschaffen. Letztendlich wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Wehrpflicht abgeschafft wird und nur noch Zivildienst gemacht werden kann.

*Fokker* · 12.01.2004, 18:09

Viele Jugendliche sind nach ihrer Lehre ersteinmal arbeitslos, wieso kann man diese in Zukunft nicht zu Zivildienstleistenden machen? Sie wären erstmal beschäftigt, würden Geld verdienen und das Sozial-/Gesundheitswesen hätte billige Arbeitskräfte. Auch Abiturienten könnten den Zivildienst leisten. Ein Nachteil erwächst den wenigsten aus dieser Regelung: die Rente wird bezahlt, Geld kommt rein, Miete wird bezahlt und es wird auf die Gesamtarbeitszeit angerechnet.

Die Dauer des Dienstes könnte man flexibel gestalten, so dass es den Zivildienstleistenden innerhalb des Zivildienstes möglich ist, eine neue Arbeitsstelle zu finden.

Dazu müssten sicher Gesetze geändert werden, da der Zivildienst an sich ja nur ein Ersatzdienst für den Wehrdienst ist.

Peacer · 12.01.2004, 18:49

Dieses ganze kindische Geheule ist einfach nur noch ungepasst. Selbst der SPIEGEL bestätigt dies noch einmal in aller Deutlichkeit:

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...281554,00.html

*Fokker* · 12.01.2004, 19:00

Damit verschließt man die Augen vor der Wirklichkeit! Stellen werden gerade in Altersheimen oder Krankenhäusern abgebaut. Die Belastung der Fachpflegekräfte ist enorm hoch, was schon jetzt zum qualitativen absinken einiger Einrichtungen geführt hat. Wenn jetzt die Zivis aus dem System wegfallen, wird das sicher nicht besser. Die Reformen im Gesundheitswesen fördern diese Entwicklung zudem noch.
Woher soll man also das Geld nehmen?

Peacer · 12.01.2004, 20:16

Pech gehabt, sag man. Die Probleme sind schliesslich nicht von heute auf morgen entstanden, sondern schon eine ganze Weile mehr als bekannt.

*Fokker* · 12.01.2004, 20:23

Mit diesem Problem muss man aber jetzt umgehen und da es uns alle betrifft, steht man mit der Aussage "Pech gehabt" selber im Regen! Vielleicht hast du ja aber ein Konzept, diese Krise zu 'handlen'?

Peacer · 12.01.2004, 21:50

Die Probleme sind hinreichend bekannt. Die Klagelieder sind auch nicht neu und wirken auf Dauer nur noch lächerlich. Insofern wäre es eigentlich im Interesse der dafür Zuständigen gewesen, sich darüber Gedanken zumachen, anstatt noch immer wie ein kleines Kind rumzuheulen.

12.01.2004, 12:37	#1
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	2008 geht der letzte Zivildienstleistende Zitat: Hamburg - Die meisten Verbände kritisieren einem Bericht der "Financial Times Deutschland" zufolge, dass das Ende des Zivildienstes zu schnell kommt. Die Geschäftsführerin des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes Sachsen, Regina Mannel, sprach von einer "Katastrophe". Der Zeitung sagte sie: "Mit dem Wegfall des Zivildienstes kommt eine Kostenlawine auf die Kommunen und die Krankenkassen zu." Zivildienstleistende müssten durch teure Fachkräfte ersetzt werden, denn für die harte Arbeit mit Kranken und Behinderten würden sich nicht genügend Freiwillige finden. Auch Bert Hinterkeuser, Beauftragter für den Zivildienst bei der Arbeiterwohlfahrt, hält die Zivis für schwer ersetzbar: "Sie leisten zum Beispiel wertvolle Arbeit, wenn sie schwerst behinderte Kinder zur Schule begleiten." Dies sei nicht mit Freiwilligen aufzufangen. Auch in Krankenhäusern und Pflegeheimen würden Zivis häufig als Vertretung eingesetzt. Ich finde das Schade. Nicht nur, dass es schwer sein wird, die neueingestellten Kräfte zu bezahlen, so fand ich eigentlich immer, dass der Zivildienst an sich nicht verkehrt ist. So beschäftigt man sich auch mal mit dem Helfen/Pflegen von Menschen. Imho fördert das soziale Kompetenz und Verständnis. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 15:09	#3
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Was genau hältst du für "Unsinn" an meinem Beitrag? __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 15:10	#5
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Warum? Ich finde das solltest du dannschon erklären. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 15:19	#7
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Naja, ist ja auch nur eine persönliche Meinung. Fraglich ist dann aber immer noch die Finanzierung der neuen Stellen, gerade wo im Bereich Gesundheit & Soziales gekürzt wird. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 17:45	#8
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 737	Hi ich frage mich, wie die ganzen Zivis ersetzt werden sollen. Und vor allem: wer soll das bezahlen? Schließlich ist eine funktionieren von Altersheimen ohne Zivis undenkbar. In anderen bereichen ist die situation ähnlich. Wir können es uns gar nicht leisten den Zivildienst abzuschaffen. Letztendlich wird es wohl darauf hinauslaufen, dass die Wehrpflicht abgeschafft wird und nur noch Zivildienst gemacht werden kann. __________________ mfg tdd

12.01.2004, 15:06	#2
Peacer Registrierter Benutzer Registriert seit: 26.11.2003 Beiträge: 86	Unsinn. Die Wehrpflicht und damit auch der Zivildienst sind schon längst überholt. Ob man das nun wahr haben will oder nicht. Die Suche nach Alternativen wird gefragt sein, doch dürfen wir kaum vermuten, dass es soviele frewillige "nützliche" Idioten noch gibt. Auf der anderen Seite gesehen ist eine Berufsarmee ohnehin viel effizienter, nicht nur um den verteidigungspolitschen Auftrag in einer zunehmend vernetzten und damit auch unsicheren Welt entsprechend wahrzunehmen.

12.01.2004, 15:17	#6
Peacer Registrierter Benutzer Registriert seit: 26.11.2003 Beiträge: 86	Weil es nichts zur Sache beiträgt. Dier Erwähnung, dass der Zivildienst beispielsweise auch zur Förderung sozialer Kompetenzen beiträgt ist genauso selbstverständlich wie geradezu trivial.

12.01.2004, 18:09	#9
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Viele Jugendliche sind nach ihrer Lehre ersteinmal arbeitslos, wieso kann man diese in Zukunft nicht zu Zivildienstleistenden machen? Sie wären erstmal beschäftigt, würden Geld verdienen und das Sozial-/Gesundheitswesen hätte billige Arbeitskräfte. Auch Abiturienten könnten den Zivildienst leisten. Ein Nachteil erwächst den wenigsten aus dieser Regelung: die Rente wird bezahlt, Geld kommt rein, Miete wird bezahlt und es wird auf die Gesamtarbeitszeit angerechnet. Die Dauer des Dienstes könnte man flexibel gestalten, so dass es den Zivildienstleistenden innerhalb des Zivildienstes möglich ist, eine neue Arbeitsstelle zu finden. Dazu müssten sicher Gesetze geändert werden, da der Zivildienst an sich ja nur ein Ersatzdienst für den Wehrdienst ist. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 18:49	#10
Peacer Registrierter Benutzer Registriert seit: 26.11.2003 Beiträge: 86	Dieses ganze kindische Geheule ist einfach nur noch ungepasst. Selbst der SPIEGEL bestätigt dies noch einmal in aller Deutlichkeit: http://www.spiegel.de/politik/deutsc...281554,00.html

12.01.2004, 19:00	#11
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Damit verschließt man die Augen vor der Wirklichkeit! Stellen werden gerade in Altersheimen oder Krankenhäusern abgebaut. Die Belastung der Fachpflegekräfte ist enorm hoch, was schon jetzt zum qualitativen absinken einiger Einrichtungen geführt hat. Wenn jetzt die Zivis aus dem System wegfallen, wird das sicher nicht besser. Die Reformen im Gesundheitswesen fördern diese Entwicklung zudem noch. Woher soll man also das Geld nehmen? __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

12.01.2004, 20:16	#12
Peacer Registrierter Benutzer Registriert seit: 26.11.2003 Beiträge: 86	Pech gehabt, sag man. Die Probleme sind schliesslich nicht von heute auf morgen entstanden, sondern schon eine ganze Weile mehr als bekannt.

12.01.2004, 20:23	#13
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.137	Mit diesem Problem muss man aber jetzt umgehen und da es uns alle betrifft, steht man mit der Aussage "Pech gehabt" selber im Regen! Vielleicht hast du ja aber ein Konzept, diese Krise zu 'handlen'? __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement. Geändert von Fokker (12.01.2004 um 20:35 Uhr).

12.01.2004, 21:50	#14
Peacer Registrierter Benutzer Registriert seit: 26.11.2003 Beiträge: 86	Die Probleme sind hinreichend bekannt. Die Klagelieder sind auch nicht neu und wirken auf Dauer nur noch lächerlich. Insofern wäre es eigentlich im Interesse der dafür Zuständigen gewesen, sich darüber Gedanken zumachen, anstatt noch immer wie ein kleines Kind rumzuheulen.