Zeitarbeit - Seite 2 - Global-Talk

Kostas · 13.01.2010, 03:47

Zeit= Geld.
Arbeit= Geld.
Ergo...Zeitarbeit ist Geld²

Pandera · 16.01.2010, 21:42

Zitat von Neuklon
"Das hat mit Sklaverei oder Kapitalismus wenig zu tun, es sind Auswüchse in der Verwirklichung eines globalverzahnten Wirtschaftsmarktes".
Leider muß ich Dir zu dieser Feststellung oder Behauptung widersprechen. Es ist moderne Arbeitssklaverei und es sind die Auswüchse dieses Turbokapitalismus. Es ist der ausufernde Kapitalismus, dem alles dem Profit unterworfen wird. Traditionen, Produktionsstandorte und deutsche Qualitätsmerkmale (Made in Germany), alles ist nicht mehr aktuell. Scheinbüros für Firmenstandorte in Deutschland und Produktionsstätten in Billigländern gehören mit zu diesem Komplex. Die Lohnsklaven der Leiharbeit senken die gesellschaftliche Kaufkraft, weil sie zu wenig Geld haben, um neue Dinge kaufen zu können. Es ist ein gewolltes Chaos im Tarifwesen. Wenn man alles dazu aufzählt, was es noch an Entwürdigung gibt, dann kann ich Dir auch recht geben :"Deutschland als Staat wird schon bald bemerken das er da mächtig auf dem Holzpfad wandelt". Das Jahr 2010 wird noch viele Probleme zu Tage spülen. Gruß Pandera

Patricia · 17.01.2010, 00:00

Na klar ist es nicht toll weniger zu verdienen. Aber immer noch besser als Hartz IV. Und es besteht die Chance, für Leute, die keine abgeschlossene Berufsausbildung haben und deswegen keine Arbeit finden, wieder in den Arbeitsmarkt integriert zu werden. Persönliches Engagement vorausgesetzt. Es gibt auch noch Unternehmen, die das anerkennen, und eine Festanstellung dann anbieten.

Detlef05 · 17.01.2010, 01:16

Zitat: Patricia

Na klar ist es nicht toll weniger zu verdienen. Aber immer noch besser als Hartz IV. Und es besteht die Chance, für Leute, die keine abgeschlossene Berufsausbildung haben und deswegen keine Arbeit finden, wieder in den Arbeitsmarkt integriert zu werden. Persönliches Engagement vorausgesetzt. Es gibt auch noch Unternehmen, die das anerkennen, und eine Festanstellung dann anbieten.

Das scheint doch sehr verkürzt gedacht. Zeit- und Leiharbeit wurden doch m. E. einmal als Arbeitsmarktelemente verstanden, die dazu dienen sollten, aus unterschiedlichen Gründen entstehende Arbeitskraftdefizite in den Unternehmen quantitativ und flexibel zu kompensieren. Den Mangel an Arbeitsplätzen auf dem Ersten Arbeitsmarkt oder Bildungsdefizite können und sollten sie nicht ausgleichen. Die Stellung des Einzelnen auf dem Arbeitsmarkt ist doch jeweils eine sehr individuelle Angelegenheit (Daher heißt es in der staatlichen Arbeitsverwaltung auch "Fallmanager"

.). Du hast jetzt hier einen äußerst seltenen Idealfall skizziert: "Junger oder älterer (über 50) Kunde der Arbeitsagentur, ohne Berufsausbildung, spricht in vielen Unternehmen vor, schreibt unzählige Initiativbewerbungen, telefoniert ausdauernd und trifft auf engagierten, flexiblen, pünktlich Tariflohn zahlenden, solventen und marktsicheren Unternehmer, der ihn begeistert unbefristet einstellt."
Kürzlich sah ich einen Bericht über einen Hartz IV-Empfänger, der zudem Analphabet war ... Die ARGE strich ihm die Leistungen, weil er zuwenig Bewerbungen geschrieben hatte ... Aber folgenwir dem dominierenden Zeitgeist: Selbst schuld!

Seine Anwältin hat nicht gelacht, ihn aber kostenfrei vertreten ...

Pandera · 18.01.2010, 16:18

Hallo Kostas, Du schreibst
"Zeit= Geld.
Arbeit= Geld.
Ergo...Zeitarbeit ist Geld²"
Bei der Problematik Zeitarbeit mußt Du weiter gehen, als nur einen Bezug von Arbeit, Zeit zu Geld dahin zuschreiben. Bei "Ergo..Zeitarbeit ist Geld", muß die Verteilung des Geldes bei der Organisation und im Ergebnis von Zeitarbeit dargestellt werden. Dann kommst Du auf das richtige Ergebnis. Das dann gegenübergestellt zu den Nichtzeitarbeiter am gleichen Arbeitsplatz. Das ergibt erst das objektive Bild. Gruß pandera

dioklet · 28.01.2010, 11:36

Die Zeitarbeit ist doch hauptsächlich eingeführt worden um leichter zu feuern. Bei den normalen Tarifverträgen geht das nicht so leicht. Es ist auch durch die Abfindungen teurer. Beim Lohn spart der Unternehmer nichts. Bloß der Leiharbeiter bekommt wenige weil die Leihfirma ein Teil des Lohnes für sich behält. Das ist doch so? Oder irre ich mich? Zeitarbeit ist die höchste Stufe der Ausbeutung.
dioklet

Religionsgegner · 28.01.2010, 18:31

Zitat: dioklet

Die Zeitarbeit ist doch hauptsächlich eingeführt worden um leichter zu feuern. Bei den normalen Tarifverträgen geht das nicht so leicht. Es ist auch durch die Abfindungen teurer. Beim Lohn spart der Unternehmer nichts. Bloß der Leiharbeiter bekommt wenige weil die Leihfirma ein Teil des Lohnes für sich behält. Das ist doch so? Oder irre ich mich? Zeitarbeit ist die höchste Stufe der Ausbeutung.
dioklet

Zeitarbeit ist die moderne Form der Sklavenarbeit.

Kostas · 29.01.2010, 12:58

Zitat: Pandera

Bei "Ergo..Zeitarbeit ist Geld", muß die Verteilung des Geldes bei der Organisation und im Ergebnis von Zeitarbeit dargestellt werden. Dann kommst Du auf das richtige Ergebnis. Das dann gegenübergestellt zu den Nichtzeitarbeiter am gleichen Arbeitsplatz. Das ergibt erst das objektive Bild. Gruß pandera

Es war als Witz gedacht...

Kostas · 29.01.2010, 13:02

Zitat: Religionsgegner

Zeitarbeit ist die moderne Form der Sklavenarbeit.

Zeitarbeit ist nicht nur die Moderne Form von Sklavenarbeit...
Es ist nur eine nächste Stufe der Entwicklung was Mensch in Zusammenhang mit Arbeit betrifft.
Bis du/wir eines Tages froh sein werden wenn wir auch nur Essensmarken für unsere Arbeit bekommen.

Religionsgegner · 29.01.2010, 19:37

Zitat: Kostas

Zeitarbeit ist nicht nur die Moderne Form von Sklavenarbeit...
Es ist nur eine nächste Stufe der Entwicklung was Mensch in Zusammenhang mit Arbeit betrifft.
Bis du/wir eines Tages froh sein werden wenn wir auch nur Essensmarken für unsere Arbeit bekommen.

Die Entwicklung läuft jedenfalls darauf hin.
Aber der "Wessi" hat ja nun den "Ossi", der ihn an die Hand nimmt, und man wird gemeinsam auf die Straße gehen.

Pandera · 29.01.2010, 20:34

Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera

Kostas · 31.01.2010, 05:15

Zitat: Pandera

Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera

Nach dieser Aussage ist glaube ich alles gesagt...besser könnte es keiner bringen.

Gruß an Pandera.

Religionsgegner · 31.01.2010, 13:20

Zitat: Pandera

Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera

Auch ich als Rentner denke so.
Dieser Beitrag ist -- spitze ---würde Hänschen sagen!

17.01.2010, 00:00	#18
Patricia Benutzer Registriert seit: 26.12.2009 Beiträge: 10	Na klar ist es nicht toll weniger zu verdienen. Aber immer noch besser als Hartz IV. Und es besteht die Chance, für Leute, die keine abgeschlossene Berufsausbildung haben und deswegen keine Arbeit finden, wieder in den Arbeitsmarkt integriert zu werden. Persönliches Engagement vorausgesetzt. Es gibt auch noch Unternehmen, die das anerkennen, und eine Festanstellung dann anbieten. __________________ carpe diem !!

17.01.2010, 01:16	#19
Detlef05 Moderator Registriert seit: 01.09.2008 Ort: Gatersleben Beiträge: 3.358	Zitat: Patricia Na klar ist es nicht toll weniger zu verdienen. Aber immer noch besser als Hartz IV. Und es besteht die Chance, für Leute, die keine abgeschlossene Berufsausbildung haben und deswegen keine Arbeit finden, wieder in den Arbeitsmarkt integriert zu werden. Persönliches Engagement vorausgesetzt. Es gibt auch noch Unternehmen, die das anerkennen, und eine Festanstellung dann anbieten. Das scheint doch sehr verkürzt gedacht. Zeit- und Leiharbeit wurden doch m. E. einmal als Arbeitsmarktelemente verstanden, die dazu dienen sollten, aus unterschiedlichen Gründen entstehende Arbeitskraftdefizite in den Unternehmen quantitativ und flexibel zu kompensieren. Den Mangel an Arbeitsplätzen auf dem Ersten Arbeitsmarkt oder Bildungsdefizite können und sollten sie nicht ausgleichen. Die Stellung des Einzelnen auf dem Arbeitsmarkt ist doch jeweils eine sehr individuelle Angelegenheit (Daher heißt es in der staatlichen Arbeitsverwaltung auch "Fallmanager".). Du hast jetzt hier einen äußerst seltenen Idealfall skizziert: "Junger oder älterer (über 50) Kunde der Arbeitsagentur, ohne Berufsausbildung, spricht in vielen Unternehmen vor, schreibt unzählige Initiativbewerbungen, telefoniert ausdauernd und trifft auf engagierten, flexiblen, pünktlich Tariflohn zahlenden, solventen und marktsicheren Unternehmer, der ihn begeistert unbefristet einstellt." Kürzlich sah ich einen Bericht über einen Hartz IV-Empfänger, der zudem Analphabet war ... Die ARGE strich ihm die Leistungen, weil er zuwenig Bewerbungen geschrieben hatte ... Aber folgenwir dem dominierenden Zeitgeist: Selbst schuld! Seine Anwältin hat nicht gelacht, ihn aber kostenfrei vertreten ... __________________ NIHIL HUMANI A ME ALIENUM PUTO. - Nichts menschliches ist mir fremd. (Menander) http://my.opera.com/Timirjasevez/blog

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13.01.2010, 03:47	#16
Kostas einfacher Bürger Registriert seit: 09.12.2009 Ort: Berlin Beiträge: 776	Zeit= Geld. Arbeit= Geld. Ergo...Zeitarbeit ist Geld²

16.01.2010, 21:42	#17
Pandera Benutzer Registriert seit: 13.01.2010 Beiträge: 144	Zitat von Neuklon "Das hat mit Sklaverei oder Kapitalismus wenig zu tun, es sind Auswüchse in der Verwirklichung eines globalverzahnten Wirtschaftsmarktes". Leider muß ich Dir zu dieser Feststellung oder Behauptung widersprechen. Es ist moderne Arbeitssklaverei und es sind die Auswüchse dieses Turbokapitalismus. Es ist der ausufernde Kapitalismus, dem alles dem Profit unterworfen wird. Traditionen, Produktionsstandorte und deutsche Qualitätsmerkmale (Made in Germany), alles ist nicht mehr aktuell. Scheinbüros für Firmenstandorte in Deutschland und Produktionsstätten in Billigländern gehören mit zu diesem Komplex. Die Lohnsklaven der Leiharbeit senken die gesellschaftliche Kaufkraft, weil sie zu wenig Geld haben, um neue Dinge kaufen zu können. Es ist ein gewolltes Chaos im Tarifwesen. Wenn man alles dazu aufzählt, was es noch an Entwürdigung gibt, dann kann ich Dir auch recht geben :"Deutschland als Staat wird schon bald bemerken das er da mächtig auf dem Holzpfad wandelt". Das Jahr 2010 wird noch viele Probleme zu Tage spülen. Gruß Pandera

18.01.2010, 16:18	#20
Pandera Benutzer Registriert seit: 13.01.2010 Beiträge: 144	Hallo Kostas, Du schreibst "Zeit= Geld. Arbeit= Geld. Ergo...Zeitarbeit ist Geld²" Bei der Problematik Zeitarbeit mußt Du weiter gehen, als nur einen Bezug von Arbeit, Zeit zu Geld dahin zuschreiben. Bei "Ergo..Zeitarbeit ist Geld", muß die Verteilung des Geldes bei der Organisation und im Ergebnis von Zeitarbeit dargestellt werden. Dann kommst Du auf das richtige Ergebnis. Das dann gegenübergestellt zu den Nichtzeitarbeiter am gleichen Arbeitsplatz. Das ergibt erst das objektive Bild. Gruß pandera

28.01.2010, 11:36	#21
dioklet Benutzer Registriert seit: 13.01.2010 Beiträge: 51	Die Zeitarbeit ist doch hauptsächlich eingeführt worden um leichter zu feuern. Bei den normalen Tarifverträgen geht das nicht so leicht. Es ist auch durch die Abfindungen teurer. Beim Lohn spart der Unternehmer nichts. Bloß der Leiharbeiter bekommt wenige weil die Leihfirma ein Teil des Lohnes für sich behält. Das ist doch so? Oder irre ich mich? Zeitarbeit ist die höchste Stufe der Ausbeutung. dioklet

28.01.2010, 18:31	#22
Religionsgegner Benutzer Registriert seit: 30.11.2009 Beiträge: 444	Zitat: dioklet Die Zeitarbeit ist doch hauptsächlich eingeführt worden um leichter zu feuern. Bei den normalen Tarifverträgen geht das nicht so leicht. Es ist auch durch die Abfindungen teurer. Beim Lohn spart der Unternehmer nichts. Bloß der Leiharbeiter bekommt wenige weil die Leihfirma ein Teil des Lohnes für sich behält. Das ist doch so? Oder irre ich mich? Zeitarbeit ist die höchste Stufe der Ausbeutung. dioklet Zeitarbeit ist die moderne Form der Sklavenarbeit.

29.01.2010, 12:58	#23
Kostas einfacher Bürger Registriert seit: 09.12.2009 Ort: Berlin Beiträge: 776	Zitat: Pandera Bei "Ergo..Zeitarbeit ist Geld", muß die Verteilung des Geldes bei der Organisation und im Ergebnis von Zeitarbeit dargestellt werden. Dann kommst Du auf das richtige Ergebnis. Das dann gegenübergestellt zu den Nichtzeitarbeiter am gleichen Arbeitsplatz. Das ergibt erst das objektive Bild. Gruß pandera Es war als Witz gedacht...

29.01.2010, 13:02	#24
Kostas einfacher Bürger Registriert seit: 09.12.2009 Ort: Berlin Beiträge: 776	Zitat: Religionsgegner Zeitarbeit ist die moderne Form der Sklavenarbeit. Zeitarbeit ist nicht nur die Moderne Form von Sklavenarbeit... Es ist nur eine nächste Stufe der Entwicklung was Mensch in Zusammenhang mit Arbeit betrifft. Bis du/wir eines Tages froh sein werden wenn wir auch nur Essensmarken für unsere Arbeit bekommen.

29.01.2010, 19:37	#25
Religionsgegner Benutzer Registriert seit: 30.11.2009 Beiträge: 444	Zitat: Kostas Zeitarbeit ist nicht nur die Moderne Form von Sklavenarbeit... Es ist nur eine nächste Stufe der Entwicklung was Mensch in Zusammenhang mit Arbeit betrifft. Bis du/wir eines Tages froh sein werden wenn wir auch nur Essensmarken für unsere Arbeit bekommen. Die Entwicklung läuft jedenfalls darauf hin. Aber der "Wessi" hat ja nun den "Ossi", der ihn an die Hand nimmt, und man wird gemeinsam auf die Straße gehen.

29.01.2010, 20:34	#26
Pandera Benutzer Registriert seit: 13.01.2010 Beiträge: 144	Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera

31.01.2010, 05:15	#27
Kostas einfacher Bürger Registriert seit: 09.12.2009 Ort: Berlin Beiträge: 776	Zitat: Pandera Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera Nach dieser Aussage ist glaube ich alles gesagt...besser könnte es keiner bringen. Gruß an Pandera.

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31.01.2010, 13:20	#28
Religionsgegner Benutzer Registriert seit: 30.11.2009 Beiträge: 444	Zitat: Pandera Wenn ich als Rentner, diese Entwicklung betrachte, dann kann ich nur sagen, ich bin entsetzt. Wenn ich mir vorstelle, plötzlich ein Leiharbeiter zu sein, das ist für mich so etwas erniedrigendes. So etwas entwürdigendes. Es gelten keine Qualifikationen mehr. Es gilt, traust Du es dir zu oder nicht. Und jedes Entgelt gilt. Keine Zukunftsplanung mehr. Du gehst zur Zeitarbeitsgesellschaft und kommst zurück mit einem Handgeld. Ja, es ist eine Entrechtung der Würde des Menschen. Wer dann noch über 50 Jahre alt ist und wenig bis keine Chancen hat. Ich weis nicht wie diese Menschen das aushalten. Wie sagte einer: " Denk ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht und meine Tränen fliessen"! Ich habe Angst um die Zukunft. Gruß pandera Auch ich als Rentner denke so. Dieser Beitrag ist -- spitze ---würde Hänschen sagen!