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Alt 16.01.2008, 20:14   #31
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Zitat: Imago Beitrag anzeigen
Uh, du bist dir schon darüber klar wann Schmid das ganze erzählt hat oder? Zu diesem Zeitpunkt machte die Formulierung ja auch Sinn. Mir ist allerdings schleierhaft wie du darauf kommst dass Deutschland heute immer noch unter einer "Fremdherrschaft der Besatzer" steht.
Weisst Du wann der Satz des Pythagoras entwickelt wurde? Und der hat heute noch seine Gültigkeit. Dasselbe gilt für die OMF-BRD!
Zitat: Imago Beitrag anzeigen
hm, bitte nochmal langsam für mich Weichei: Du sagst die deutsche Staatszugehörigkeit gibt es nicht und als "Beweis" präsentierst du mir ein Artikel in dem definiert wird was unter deutscher Staatszugehörigkeit zu verstehen ist ?
STÖHN!!!! Was ist "deutsche" Staatszugehörigkeit? Es gibt sowas nicht. Und den Staat "deutsch", wie im Perso und Pass, schon lange nicht. Entweder die bundesrepublikanische Statszugehörigkeit (falls die OMF-BRdD ein Staat wäre, was sie nicht ist, da kein Staatsvolk!) oder die Staatsangehöriigkeit des DR (s. RuStaG 1913), die es gibt, da nach 2 BvF 1/73 das DR nach wie vor besteht und die OMF-BRD nur teilidentisch (eben wegen der Ostgebiete und des Staatsvolkes) und nicht Rechtsnachfolger ist. Jetzt zu meinen die BRD sei das DR ist absoluter Unsinn! Aber es wird dem Volk eben suggeriert, um keinen Unmut aufkommen zu lassen.
Zitat: Imago Beitrag anzeigen
Weil die alte Organisationsform a la "Deutsches Reich" ja faktisch futsch war. Das erklärt auch deinen §116, warum das Staatsvolk der BRD identisch mit den Bürgern des Deutschen Reiches ist.
Eben nicht. Das DR besteht nach wie vor, ist nur mangels einer Organisation nicht handlungsfähig.

Falls das Staatsvolk der OMF-BRD mit dem des DR identisch wäre, würde bei Dir im OMF-BRdD-Perso/Pass Staatsangehörigkeit DR oder zumindest OMF-BRdD stehen. Aber es steht dort deutsch, was lediglich ein Adjektiv ist. Aber bestimmt kein Staat!
 
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Alt 16.01.2008, 22:53   #32
System
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Weisst Du wann der Satz des Pythagoras entwickelt wurde? Und der hat heute noch seine Gültigkeit. Dasselbe gilt für die OMF-BRD!
Soll ich dir jetzt Dinge aufzählen, die von alten Griechen entwickelt wurden und heute nicht mehr gelten, weil sie großer Unsinn waren?

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Eben nicht. Das DR besteht nach wie vor, ist nur mangels einer Organisation nicht handlungsfähig.
Nun, wieso siehst du das nicht ganz pragmatisch? Das DR kommt nicht mehr wieder. Können wir dann nicht wenigstens so tun, als wäre alles in Ordnung? De facto hat ja niemand außer dir ein Problem mit der aktuellen Rechtslage.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Aber es steht dort deutsch, was lediglich ein Adjektiv ist. Aber bestimmt kein Staat!
Du bist ein Wortverdreher. Dort könnte von mir "Gulasch 5" als Staatsbürgerschaft stehen. Jeder hier außer dir, weiß wie "deutsch" hier zu verstehen ist.
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Alt 17.01.2008, 00:13   #33
Imago
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Weisst Du wann der Satz des Pythagoras entwickelt wurde? Und der hat heute noch seine Gültigkeit. Dasselbe gilt für die OMF-BRD!
*autsch*
Das rechtwinklige Dreieck ist auch immer noch ein rechtwinkliges Dreieck und wird es auch immer bleiben, darum wird der Satz des Pythagoras auch immer gelten.
Aber Schmids Aussage beschreibt eine bestimmte politische Situation in Deutschland. Ändert sich die politische Situation trifft logischerweise die Aussage auch nicht mehr zu.
Und wenn du diesen fundamentalen Unterschied zwischen den beiden Beispielen nicht siehst, kann ich dir auch nicht weiter helfen und jede weitere Diskussion erübrigt sich hier.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Was ist "deutsche" Staatszugehörigkeit?
== Zugehörigkeit zum deutschen Staat. Aber bei deiner verqueren Logik wirst du das vermutlich auch nicht kapieren *scnr*.
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Alt 17.01.2008, 12:45   #34
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Zitat: System Beitrag anzeigen
Soll ich dir jetzt Dinge aufzählen, die von alten Griechen entwickelt wurden und heute nicht mehr gelten, weil sie großer Unsinn waren?
Beispiele hinken nun mal. Das, was Carlo Schmid 1948 vertreten hat, stimmt heute noch, da sich, was das DR angeht, zwischenzeitlich an dem Status nichts geändert hat.
Zitat: System Beitrag anzeigen
Nun, wieso siehst du das nicht ganz pragmatisch? Das DR kommt nicht mehr wieder. Können wir dann nicht wenigstens so tun, als wäre alles in Ordnung? De facto hat ja niemand außer dir ein Problem mit der aktuellen Rechtslage.
Wie man als Deutscher sich einer fremden Macht beugen kann, ist mir als Patrioten unverständlich. OPffenbar ist Dir nicht klar, was der Vasallenstatus der MF-BrdD alles beinhalted. Z.B. die Einmischung in nationale Dinge und in die EU!
Zitat: System Beitrag anzeigen
Du bist ein Wortverdreher. Dort könnte von mir "Gulasch 5" als Staatsbürgerschaft stehen. Jeder hier außer dir, weiß wie "deutsch" hier zu verstehen ist.
Die deutsche Sprache ist eine, wenn nicht sogar die, der präzisesten Sprachen der Welt. Und Staatsangehörigkeit kann sich nur auf einen Staat beziehen. Nicht auf ein Adjektiv. Und "Gulasch 5" ist dasselbe, wie deutsch. 0 Aussage!
Zitat: Imago Beitrag anzeigen
*autsch*
Das rechtwinklige Dreieck ist auch immer noch ein rechtwinkliges Dreieck und wird es auch immer bleiben, darum wird der Satz des Pythagoras auch immer gelten.
Aber Schmids Aussage beschreibt eine bestimmte politische Situation in Deutschland. Ändert sich die politische Situation trifft logischerweise die Aussage auch nicht mehr zu.
Und wenn du diesen fundamentalen Unterschied zwischen den beiden Beispielen nicht siehst, kann ich dir auch nicht weiter helfen und jede weitere Diskussion erübrigt sich hier.
Grundsätzlich ja richtig, nur hat sich an der politischen Situation (aus Sicht des DR) nichts verändert. Das, was sich verändert hat (z.B. der Verzicht auf die Ostgebiete) ist nicht gesetzeskonform und deshalb obsolet. Nur am Rande: Bis 1990 leisteten deutsche Politiker auch einen Eid darauf, dass sie sich für die (echte) Wiedervereinigung einsetzen würden. Wie konnten Kohl und Genscher dann auf die Ostegebiete verzichten? Weil sie kriminell und gekauft sind.
Zitat: Imago Beitrag anzeigen
== Zugehörigkeit zum deutschen Staat. Aber bei deiner verqueren Logik wirst du das vermutlich auch nicht kapieren *scnr*.
Ach was? Verquere Logik. Definiere "deutscher Staat". OMF-BrdD, DR, Bismarks D-Land, welches denn nun? Es gibt z.Zt. nur einen deutschen Staat und der heisst Deutsches Reich. Da, wie Du bereits gemerkt hast, es eine bundesrepublikanische Staatsbürgerschaft nicht gibt, ein Staat, um überhaupt ein Staat zu sein (3-Elemente-Theorie), aber ein Staatsvolk braucht, ist die BRD kein Staat (weil eben nur ein Verwaltungskonstrukt der Alliierten, um das DR zu verwalten und zu unterdrücken. Noch bis 2099!).
 
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Alt 17.01.2008, 16:28   #35
System
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Beispiele hinken nun mal. Das, was Carlo Schmid 1948 vertreten hat, stimmt heute noch, da sich, was das DR angeht, zwischenzeitlich an dem Status nichts geändert hat.
Ich behaupte mal frech, dass der Status sich geändert hat. Und nun?

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
OPffenbar ist Dir nicht klar, was der Vasallenstatus der MF-BrdD alles beinhalted. Z.B. die Einmischung in nationale Dinge und in die EU!
Ja, das ist mir nicht klar. Ich sehe diese Einmischung nicht und da bin ich nicht allein.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Die deutsche Sprache ist eine, wenn nicht sogar die, der präzisesten Sprachen der Welt.
Erklärst du mir jetzt mal, was eine präzise Sprache kennzeichnet? Oder was ist etwa am Deutschen präziser als am Englischen? Dort gibt es etwa viel mehr Vokabeln, so das man leichter das ein prägnantes Wort für eine Sache findet. Wie viele Sprachen sprichst du eigentlich selbst um das beurteilen zu können? Ich persönlich finde eher, dass Deutsch eine sehr verbose Sprache ist. Man kann mit vielen Worten wenig sagen.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Und Staatsangehörigkeit kann sich nur auf einen Staat beziehen. Nicht auf ein Adjektiv. Und "Gulasch 5" ist dasselbe, wie deutsch. 0 Aussage!
Ich weiß, was es bedeutet und alle anderen auch. Worte bekommen die Bedeutung, die wir ihnen geben. Du versuchst das Wort "deutsch" hier auf die Nebenbedeutung festzulegen, die dir für deine Argumentation am besten passt.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Grundsätzlich ja richtig, nur hat sich an der politischen Situation (aus Sicht des DR) nichts verändert. Das, was sich verändert hat (z.B. der Verzicht auf die Ostgebiete) ist nicht gesetzeskonform und deshalb obsolet.
Wir leben in einer Demokratie. Wir wollen die Ostgebiete zu 99% (geraten) nicht mehr, also ist es okay. Du kannst ja von mir aus gern versuchen das Deutsche Reich wieder zu errichten, indem du direkt mal die Ostgebiete "zurück eroberst". Viel Erfolg bei dieser notwendigen und gesetzeskonformen Tat.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Nur am Rande: Bis 1990 leisteten deutsche Politiker auch einen Eid darauf, dass sie sich für die (echte) Wiedervereinigung einsetzen würden. Wie konnten Kohl und Genscher dann auf die Ostegebiete verzichten? Weil sie kriminell und gekauft sind.
Das hatte ganz normale politische Gründe, die dir bekannt sein sollten. Wenn dir das nicht reicht: Wer hat Kohl und Genscher gekauft und wieso? Wer hat von dieser kriminellen Ostgebietegeschichte profitiert?

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Ach was? Verquere Logik. Definiere "deutscher Staat". OMF-BrdD, DR, Bismarks D-Land, welches denn nun? Es gibt z.Zt. nur einen deutschen Staat und der heisst Deutsches Reich.
Der deutsche Staat ist der aktuelle deutsche Staat. Jeder weiß, was damit gemeint ist. Selbst wenn man meint, dass die Ostgebiete dazu gehören sollten, so kann jeder sehen, dass sie dies im Moment nicht tun. Wenn du die BRD gern deutsches Reich oder heiliges römisches Reich deutscher Nationen nennen willst, darfst du das gern. Verboten ist es nicht, nur wird dich niemand verstehen.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Da, wie Du bereits gemerkt hast, es eine bundesrepublikanische Staatsbürgerschaft nicht gibt, ein Staat, um überhaupt ein Staat zu sein (3-Elemente-Theorie), aber ein Staatsvolk braucht, ist die BRD kein Staat (weil eben nur ein Verwaltungskonstrukt der Alliierten, um das DR zu verwalten und zu unterdrücken. Noch bis 2099!).
Jetzt gibt es also dich und mich nicht, weil die BRD kein Staatsvolk hat? Wie schade. Mir hat mein Leben so gut gefallen und jetzt bin ich einfach wegdiskutiert wurden.
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Alt 17.01.2008, 17:28   #36
Imago
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Beispiele hinken nun mal. Das, was Carlo Schmid 1948 vertreten hat, stimmt heute noch, da sich, was das DR angeht, zwischenzeitlich an dem Status nichts geändert hat.
Die Leute hier haben dich jetzt garantiert schon dutzendmal gebeten zu erklären wie du zu dieser Feststellung kommst, das die BRD immer noch unter Fremdherrschaft steht. Wenn du das hier weiter so einfach in den Raum knallst ohne darauf einzugehen, macht das deine Ausführungen nicht gerade glaubwürdiger.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Grundsätzlich ja richtig, nur hat sich an der politischen Situation (aus Sicht des DR) nichts verändert.Das, was sich verändert hat (z.B. der Verzicht auf die Ostgebiete) ist nicht gesetzeskonform und deshalb obsolet.
Schmid bezog sich mit dieser Bezeichnung ja auch auf die neuzugründende BRD und nicht auf das Deutsche Reich. Und jetzt sag mir nicht für BRD hat sich politisch seit dem nichts geändert. Mit so großen Scheuklappen kann man gar nicht durchs Leben laufen. Und was immer du für Theorien aufstellen magst, in welchem völkerrechtlichen Status sich das Deutsche Reich befindet oder auch nicht, ist hier völlig irrelevant. Und auch die Ostgebiete sind gar nicht der Punkt. Sonders dass die Alliierten ihre Kontrollfunktion aufgeben haben und Deutschland die völlige Souveränität zurückerhalten hat. Deswegen ist es bodenloser Schwachsinn immer noch mit dieser OMF-Phrase durch die Gegend zu rennen.

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Nur am Rande: Bis 1990 leisteten deutsche Politiker auch einen Eid darauf, dass sie sich für die (echte) Wiedervereinigung einsetzen würden. Wie konnten Kohl und Genscher dann auf die Ostegebiete verzichten? Weil sie kriminell und gekauft sind.
Was immer sie auch zu dem Gesinnungswandel bewegt hat, als gewählte Volksvertreter waren ihre Handlungen jedenfalls ausreichend legitimiert. So funktioniert die Demokratie hier nun mal.
Und offensichtlich hat sich seitdem noch keine Mehrheit des Volkes dafür ausgesprochen das ganze irgendwie rückgängig zu machen. Also war die Entscheidung wohl auch (mehrheitlich) im Sinne des dt. Volkes. Und wer bist du, dass du dir das Recht raus nimmst, zu sagen dass deine Meinung über dem ganzen steht? Grundkurs in Demokratie gefällig?

Zitat: Doc Beitrag anzeigen
Da, wie Du bereits gemerkt hast, es eine bundesrepublikanische Staatsbürgerschaft nicht gibt, ein Staat, um überhaupt ein Staat zu sein (3-Elemente-Theorie), aber ein Staatsvolk braucht, ist die BRD kein Staat.
wie kommst du auf das schmale Brett dass die BRD kein Staatsvolk hat? Les dir nur die Rede von Schmid mal komplett durch, da legt er m.E. auch dar was es genau mit den 3 Elemente bezüglich der BRD auf sich hat.
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Alt 17.01.2008, 17:29   #37
Leitwolf
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Wie man als Deutscher sich einer fremden Macht beugen kann, ist mir als Patrioten unverständlich.
Was bitte willst du gegen diese "fremde Macht" denn tun? Willst du Krieg gegen unsere wichtigsten Verbündeten führen? Selbst wenn wir gewinnen würde das den deutschen Interessen massiver schaden, als jede theoretisch mögliche Einmischung der "Siegermächte" in unsere Belange.
Wie ich schon im "rechte Parteien" Thread schrieb: Aussenpolitik ist zuallererst Realpolitik.

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Grundsätzlich ja richtig, nur hat sich an der politischen Situation (aus Sicht des DR) nichts verändert.
Es hat sich so einiges verändet. Die westlichen Staaten sind inzwischen so sehr auf einander angewiesen, dass eine wie auch immer geartete Abspaltung für uns den Untergang bedeuten würde.

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Das, was sich verändert hat (z.B. der Verzicht auf die Ostgebiete) ist nicht gesetzeskonform und deshalb obsolet.
Als "obsolet" bezeichnet man Rechtsnormen, die de facto nicht mehr angewendet werden und daher bedeutungslos geworden sind. Spontan würde mir da die Verfassung des deutschen Reiches von 1919 einfallen.

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Nur am Rande: Bis 1990 leisteten deutsche Politiker auch einen Eid darauf, dass sie sich für die (echte) Wiedervereinigung einsetzen würden. Wie konnten Kohl und Genscher dann auf die Ostegebiete verzichten? Weil sie kriminell und gekauft sind.
Was hätten Genscher und Kohl denn machen sollen? Die Wiedervereinigung platzen lassen und sich beleidigt in die Ecke hocken, weil sie Pommern und Schlesien nicht zurück bekommen haben?

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Da, wie Du bereits gemerkt hast, es eine bundesrepublikanische Staatsbürgerschaft nicht gibt, ein Staat, um überhaupt ein Staat zu sein (3-Elemente-Theorie), aber ein Staatsvolk braucht, ist die BRD kein Staat
Die Bundesrepublik Deutschland besitzt ein Staatsvolk und zwar das deutsche Volk. Dieses lebt innerhalb der Grenzen seines Staatsgebietes. Innerhalb der Grenzen die das deutsche Reich 1937 besaß leben dagegen diverse Staatsvölker (Deutsche, Polen, Tschechen, Franzosen, Russen, usw.). Welches ist denn nun das Staatsvolk des deutschen Reiches?

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(weil eben nur ein Verwaltungskonstrukt der Alliierten, um das DR zu verwalten und zu unterdrücken. Noch bis 2099!).
Was hast du nur mit deinem 2099? Was soll da passieren? Tun sich die Himmel auf und verschlingen alle gefühlte und tatsächliche Ungerechtigkeiten, die dem deutschen Volk in seiner Geschichte angetan wurden?

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Und die Ostgebiete sind auch gar nicht der Punkt. Sonders dass die Allierten ihre Kontrollfunktion aufgeben haben und Deutschland die völlige Souveränität zurückerhalten hat.
Ach, sowas haben wir? Ich dachte immer wir wären Teil der EU und als solcher an deren Gesetzgebung und Richterbeschlüsse gebunden? Ich dachte immer, wir wären bei den UN weiterhin als "Feindstaat" eingestuft? Ich dachte wir hätten diverse Verträge unterzeichnet, die unsere Handlungsmöglichkeiten einschränken? Muss mich wohl getäuscht haben...
Fakt ist, dass wir Deutschen gerne mal nationale Entscheidungsfreiheit an internationale Gremien abzutreten versuchen. Und das ist in den meisten Fällen alles andere als klug. Allerdings sind das selbst getroffene Entscheidungen, die man nicht irgendwelchen "Besatzern" oder ihren "Vasallen" anlasten kann.
Der Knackpunkt ist einfach, dass wir Deutschen ganz offensichtlich trotz 12 Jahren Gewaltherrschaft (+40 Jahren "real existierendem Sozialismus") noch immer zu blöd sind, um eigenständig zu denken. Es ist traurig, aber wir bleiben ein Volk von Untertanen. Und das spiegelt sich eben auch in unserer Aussenpolitik wieder.
__________________
"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.
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Alt 28.10.2008, 19:28   #38
Sacred
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Ich werde versuchen hier niemanden anzugreifen, aber dennoch muss ich euch auf eure Verblendung, Torheit, Dummheit und Trägheit aufmerksam machen!

tdd du hast das Video gar nicht verstanden. Du hast nicht verstanden wie manipulation funktioniert. Du hast nicht verstanden, dass du Triebe hast, die du jeden Tag befriedigt haben willst, dass du Sicherheit willst und dass du dich nicht mit Problemen beschäftigen willst - ja du empfindest wahrscheinlich: ich habe kein Bock mehr das hier zu lesen (es ist zu langweilig oder zu dauert zu lange - du hast andere Dinge, die nicht so sind!), es ist öde, ich will lieber fersehen, spielen, feiern, mit dem Hund kuscheln oder Sex machen.

"System" ich habe nach deinen ersten zwei Sätzen dein geistiges Alter auf 12 geschätzt. Und wenn jemand das macht was du hier gerade machst oder sich mit deinem Mist beschäftigt, dann tut dieser jemand genau das, was die NWO will. Verdummen, nach Spass und Befriedigung suchen. Zu Arbeit gehen, Steuern, Versicherungen, Benzin, Altersvorsorge usw. bezahlen und klappe halten. - Und Deutschland verschuldet sich immer mehr, trotz der Tatsache, dass wir 50% unseres Einkommens (+ weiter Steuern, wie mwst) weg geben. Warum?

Und die anderen, die hier schreiben, ihr habt keine Meinung, ihr seid Poster in einem Forum - es macht Spass nicht wahr?

Ihr werdet wohl erst begreifen, wenn euch irgendwas zustößt. Doch bis dahin wollt ihr euren geile Zeit in vollen Zügen genießen.

Das bewegt mich fast dazu kein Mitleid mehr mit euch zu haben, aber das hab ich trotzdem.
Ihr seid wie jemand auf einem Boot, der durch die Strömung eines Flusses getragen wird. Jemand steht am Ufer und ruft zu: "Nemmt die Padel und bringe dich an Ufer, dieser Fluss führt zum Wasserfall.".
Doch ihr denkt: "(Kotz) Das glaube ich nicht. Lasst uns lieber eine Runde Karten spielen. - Hat jemand eine Kippe?".

Natürlich muss man bei allem sich bewusst sein, dass es doch nicht so sein kann, wie es scheint.

Eine Indiz für mich ist, dass die "Bilderberger" ihr Treffen immer geheim halten und sich nie dazu äußern. Und wenn es doch um tolle Gloablisierung geht, warum werden nicht unsere Regierungsvertreter ganz normal und ganz offiziell eingeladen?
Aber mit diesen und anderen Fragen muss sich jeder selbst BESCHÄFTIGEN. Die meisten sind anscheinend gewohnt, das euch die Worte in den Mund gelegt werden. Wenn das was Doc im Fernsehen mit schönen Bildern erscheinen würde, werdet ihr bestimmt gleich anders darüber denken. Warum?

Ob es NWO gibt oder nicht. Eins klar: geben kann es sie. Genug Geld haben bestimmte Menschen. Und Menschen verfallen der Macht und Idealen. Ihr solltet zumindest die Warnung wahrnehmen und auf der Hut sein. Denn ihr wollt schicke Autos fahren, Partys feiern, guten Sex haben, gute Spiele spielen, schön im Internet surfen, im ganzen dass eure Bedürfnisse und die eurer Kinder weiterhin befriedigt werden - und vielleicht wollt ihr oder eure Kinder eines Tages etwas anderes, aber habt ihr dann noch die Freiheit dazu?

Was mich angeht: ich glaube nicht an das was im Video vorgetragen wird. Ich versuche es zu verstehen.

Ihr seid nicht leichtgläubig?
Das seid ihr. Nur nicht immer. Aber unter welchem Umständen?
Das weiß jeder von euch selbst.
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Alt 28.10.2008, 20:54   #39
tdd
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Registriert seit: 26.11.2003
Ort: Wolfsburg
Beiträge: 737
tdd hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Hi
ja, wir haben Freiheit und das bleibt auch so. Das der Mensch Bedürfnisse hat, ist ja wohl gar nichts neues. Dafür brauche ich keinen Film und erst recht nicht so einen Schwachsinn.

Dein Versuch ist absolut in die Hose gegangen. Da ist eine Eintschuldigung gegenüber System fällig. Ansonsten kannste dich auch gleich wieder dünne machen, wenn du glaubst, mit solchen Aussagen gegenüber anderen Usern weitermachen zu können.
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mfg
tdd
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Alt 28.10.2008, 21:03   #40
Sacred
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Registriert seit: 28.10.2008
Beiträge: 3
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tdd du bist nicht fähig weder zu diskutieren, noch über irgendwas zu reden, solange du nicht versuchst zu verstehen, sondern oberflächlich aus deiner Unwissenheit deinen Zorn spielen läßt.

Hier wem die Augen über die Zentralbanken und ihre Macht noch nicht aufgegangen sind:

http://www.dailymotion.com/relevance...sachen-de_news
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