tdd

Hi
holla, wenn das stimmt, dann ist das ein echter Hammer:
Quelle: http://www.spiegel.de/panorama/justi...522396,00.html

Damit dürften wir uns der Gesetzeslage der Türkei angeglichen haben.

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mfg
tdd

Leitwolf

Das Ziel Jugendliche vor sexuellem Missbrauch zu schützen ist lobenswert. Auch die reine Überlegung, dass der Täter durchaus mal jünger sein kann als das Opfer ist nicht unbedingt weltfremd.
Wenn die Umsetzung allerdings tatsächlich so aussieht, wie der Artikel es nahelegt dann ist da bei allem guten Willen die Vernunft auf der Strecke geblieben.
Aber das ist ja nichts Neues bei Ideen von EU und UNO.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Fokker

Warum setzt man nicht einfach die minimalen Anforderungen um? Besteht diesbezüglich wirklich ein derartiger Mißstand in Deutschland, dass man die Gesetze soweit verschärfen muss? Wieviele Minderjährige gibt es denn, die ältere Minderjährige sexuell mißbrauchen?

Auch die Übernahme von amerikanischen Inhalten halte ich für fraglich. Das Rechtssystem der USA ist nun wirklich nicht über jeden Zweifel erhaben und mMn nicht erstrebenswert.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Naja, mit restriktiveren Gesetzen als die EU sie eigentlich fordert sind wir Deutschen ja ohnehin sehr freigiebig. Stichwort: Waffengesetz.

Keine Ahnung, aber die Annahme dass es sie gibt ist durchaus nicht weltfremd. (Interessant in diesem Zusammenhang ist übrigens

Hach wie ich dieses Ami-bashing liebe...
Das Gesetz ist nicht deshalb bedenklich weil es amerikanisch ist, sondern weil es offensichtlich scheisse ist.

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Fokker

Was ist übrigens interessant? Hast du was vergessen?
Naja die Anzahl müsste man ja quantifizieren können, schließlich werden diese Opfer ja auch auffällig.
Wo betreibe ich Ami-bashing?
Weil ich die Inhalte und die Übernahme amerikanischer Gesetze als fraglich bezeichne? Sehr dürftig diese Argumentation. Schließlich gibt es Negativbeispiele aus den Staaten.

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Leitwolf

Ja, vergessen zu löschen. Das hätte nämlich zu weit geführt.

Fragt sich aber wozu. Hochverrat und Herbeiführung einer Explosion durch Kernenergie sind auch strafbar, obwohl es noch keinen Fälle davon gab. Ob eine Tat strafwürdig ist, kann man doch nicht an der Häufigkeit der Tatausführung festmachen.

Weil du dich eben nicht auf den Inhalt des Gesetztes beziehst, sondern auf seine Herkunft.

PS: Der Gesetzesentwurf ist übrigens erstmal vom Tisch.

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Fokker

Nunja, du hast selber schoneinmal gesagt, dass der Jurist Grenzen festlegen muss - in diesem Fall, ab wann ein Mensch reif genug ist für sexuelle Handlungen. Wenn du so willst, gibt es sicher auch Menschen, die mit 18 noch nicht reif genug sind.
Ich beziehe mich natürlich auf seine Herkunft, aber für fraglich halte ich es aus anderen Gründen, was ich im nachfolgenden Satz und im nachfolgenden Posting versucht habe darzustellen.
Oder muss man jetzt unbedingt alles gut finden, was in den USA entstanden ist, um nicht als Ami-Basher zu gelten?

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tyska

Ist dies schon der Tatsache zuzuschreiben, dass der Altersdurchschnitt in der EU immer weiter steigt?

Ich meine, in absehbarer Zeit sind zwei von drei EU-Bürger sehr weit über das Teenageralter heraus und vielleicht sind dies schon die ersten Anzeichen von gesellschaftlichem "Altersstarrsinn"?

???



Da kann uns ja noch was blühen.......



Also echt: Die heutige Jugend hats nicht leicht.

Leitwolf

Nicht der Jurist, der Gesetzgeber. Und das hat er mit dem Mindestalter von 14 ja auch getan.

Stimmt, aber für solche Fälle gibt es ja bereits Sonderregelungen im Sexualstrafrecht.

Keineswegs. Aber du hattest geschrieben: "Auch die Übernahme von amerikanischen Inhalten halte ich für fraglich. Das Rechtssystem der USA ist nun wirklich nicht über jeden Zweifel erhaben und mMn nicht erstrebenswert."
Und da musst du dir solche Vorwürfe schon gefallen lassen.

Sie macht es ja auch den anderen nicht leicht mit ihr umzugehen.

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tyska

Die Perspektiven, die jungen Menschen heute geboten werden sind doch bescheiden.

Viele Probleme, die schon seit vielen Jahrzehnten bekannt sind und konsequent verschleppt wurden.

Allein die Umweltzerstörung: WAS wird kommenden Generationen denn hinterlassen?

Rohstoffe gnadenlos ausgebeutet. Ressorcen vielfach verschwendet für idiotischen Konsum.
Zunehmende Spaltung der Gesellschaft(nicht nur in D), Integrationsprobleme, oftmals zerüttete Familien.
Ungünstige demographische Parameter mit Ueberalterung der Gesellschaft. Soziallasten, die kaum noch zu bewältigen sind.

Terrorismusgefahren, die nicht vermindert sondern eher grösser geworden sind.


Schönes Erbe, kann ich da nur sagen.

Leitwolf

Und jetzt zeig mir doch mal den jungen Menschen, der sich darum auch nur einen Dreck schert. Klar mag es da den ein oder anderen geben, aber die Masse ist einfach nur an ihrer Spaßgesellschaft interessiert.

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Fokker

Demnach kann ein Volljähriger einen anderen sexuell mißbrauchen, auch wenn dies einvernehmlich geschieht - wenn man mal Schutzbefohlene etc. nicht beachtet?
Ach, das ist nur meine Meinung. Wenn du Ami-Bashing vermutest, hättest du ja einfach nach der Begründung fragen können. Alles andere ist eine pauschale Vorverurteilung.

Vom Tisch ist dieser Gesetzesentwurf allerdings nicht! Er ist zwar nicht zur Abstimmung gekommen, aber er wird trotzdem noch weiterverfolgt. Der Gesetzesentwurf wird nocheinmal Experten vorgelegt, die aber nicht unbedingt Verbesserungsvorschläge machen sollen.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Ja, z.B. nach dem §179 StGB, dem sexuellen Missbrauch widerstandsunfähiger Personen. Darunter würde u.a. der Missbrauch eines volljährigen Behinderten fallen, der nicht reif genug für sexuelle Handlungen ist, sich aber auf Grund seiner Behinderung nicht wehren kann. (Wehrt er sich wird es zur sexuellen Nötigung oder Vergewaltigung).

Deshalb schrieb ich ja auch "erstmal".

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