Dignitas will Präzedenzfall schaffen - Global-Talk

*Fokker* · 20.11.2007, 17:01

Nun will Dignitas mit aller Macht Sterbehilfe in Deutschland durchsetzen. Einen pensionierten Mediziner hat die Organisation bereits gefunden und will jetzt einen Schwerkranken Sterbehilfe in Deutschland leisten. So soll ein Präzedenzfall geschaffen werden.

Zitat:

Minelli hatte am Wochenende angekündigt, dass er mit einem Präzedenzfall auch in Deutschland das Recht auf einen begleiteten Selbstmord durchsetzen wolle.
Quelle

Zuletzt war Dignitas in die Schlagzeilen geraten, weil zwei Deutsche auf einem Parkplatz in der Schweiz mit Hilfe von Dignitas gestorben sind. Dignitas gehen nämlich so langsam die Unterkünfte aus, da niemand an sie vermieten will wegen der durchgeführten Sterbebegleitung.

Die Union will jetzt ein Gesetz einbringen, das die geschäftsmäßige Förderung der Selbsttötung verbietet - denn Dignitas nimmt für seine Dienste Geld - 3500,00 EUR.

Imago · 20.11.2007, 17:50

Zitat:

Das Justizministerium kommentierte die Ankündigung mit dem Hinweis auf die bestehende Rechtslage, der zufolge das Grundgesetz kein Recht auf Selbsttötung vorsehe. Die strafrechtliche Lage sei demnach klar, so ein Sprecher des Justizministeriums. Die Bundesregierung sehe ihre Haltung zudem durch ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte bestätigt, der es den Staaten anheim gestellt hatte, über die Sterbehilfe zu entscheiden. Quelle

*shrug* wieso extra nen Gesetz dafür? Scheint mir auch jetzt schon ausreichend illegal zu sein.

*Fokker* · 20.11.2007, 18:00

Um die Tätigkeit von Dignitas in Deutschland zu verbieten, schließlich vermitteln sie Sterbehilfe in der Schweiz...

Ken · 20.11.2007, 18:04

Die 'Beihilfe zur Selbsttötung' ist in Deutschland als passive Sterbehilfe nicht ausdrücklich strafbar, aber die Mittel dazu, meistens Beruhigungsmittel in Überdosis, dürfen nicht verschrieben werden. Ein umfangreiches Thema

(siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Sterbehilfe )

und die Regierung will vermutlich verhindern, dass sich eine 'Selbstmord-GmbH' etablieren kann.

tyska · 20.11.2007, 20:50

Alos, ich bin nicht generell gegen aktive Sterbehilfe.

In Einzelfällen sollte sie möglich sein und zwar mit Hilfe der etablierten (staatlichen) Medizin und nicht mit privaten Organisationen. Ich habe auch den Eindruck, dass die Mediziner in Deutschland offener dafür geworde sind.

Allerdings sollten zuvor alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft werden.

Bekannt ist ja z.B. aus den Niederlanden, dass sie eine sehr liberale Einstellung zur Sterbehilfe haben, z.B. bei Krebspatienten in fortgeschrittenen Stadien. Gleichzeitig werden in den NL ungewöhnlich geringe (im europäischen Vergleich)Mengen an hochwirksamen Schmerzmitteln wie Opiate verschrieben, die auch schwerkranken Krebspatienten Schmerzfreiheit ermöglichen.

Unzureichend behandelte Erkrankungen sollten nicht mit Sterbehilfe "behandelt" werden.

Imago · 24.11.2007, 01:44

Zitat: Fokker

Um die Tätigkeit von Dignitas in Deutschland zu verbieten, schließlich vermitteln sie Sterbehilfe in der Schweiz...

hm hätte gedacht wenn Sterbehilfe illegal ist, dass dann auch dieses Werbetätigkeiten bereits illegal wären.

*Fokker* · 24.11.2007, 09:15

Dann hätte Dignitate (deutscher Zweig von Dignitas) sicherlich schon eher veroten werden können. Schließlich vermittelt der Verein ja Sterbehilfe.

Towanda2 · 25.11.2007, 21:50

Der organisierte Tod: Geschäft oder Gnadenakt?

"Sterbehilfe auf dem Parkplatz" oder "Freitod im Industriegebiet" lauteten die Schlagzeilen, als die Schweizer Sterbehilfeorganisation Dignitas vor kurzem zwei Deutschen in ihren Autos zu einem schnellen Tod verhalf......

daserste

Towanda2 · 25.11.2007, 22:36

Ich denke dass es in erster Linie die Angehörigen sein werden,
die an der Sterbehilfe nacher interessiert sind.
Wie oft hört man von älteren Menschen Ich möchte keine Last sein…
Da ist doch in erster Linie die finanzielle Belastung gemeint.
Darin besteht doch die große Gefahr bei der Sterbehilfe.
Ich hoffe, dass sich das in Deutschlandd NICHT durchsetzt.

Lonny47 · 26.11.2007, 21:33

Also ich würde ganz gerne später einmal selber bestimmen können, " zu gehen", wenn ich
keine Lebensqualität für mich mehr sehe und da würde ich dann auch eine medizinische
Sterbehilfe in Anspruch nehmen , aber das ist nur meine ureigendste Meinung.

Towanda2 · 26.11.2007, 22:14

Zitat:
Also ich würde ganz gerne später einmal selber bestimmen können, " zu gehen", wenn ich
keine Lebensqualität für mich mehr sehe

In der Pflege hatten wir ein "geflügeltes Wort"
Es stirbt sich nicht so leicht

Und was bitte ist Lebensqualität?
Ruhm und Geld und wer weiss was für Zukunftspläne?
Oder kann Lebensqualität auch der Blick aus einem Fenster auf die Landschaft, ein Sonnenaufgang, eine kleine Blume oder ein Vogel der sich etwas auf der Wiese sucht sein?
Oder eine schöne Tasse duftender Tee in der warmen Stube?
Ich denke, jeder sieht aus der realen Situation heraus, seine ureigene Lebensqualität.
Man glaubt gar nicht, wie man an seinem "bisschen" Leben hängen kann!

Lonny47 · 26.11.2007, 22:44

Lebensqualität ist für mich, nicht dahin zu vegetieren, nicht wegen starker Schmerzen hohe
Morphiumdosen nehmen zu müssen, die mich dahin dämmern lassen!
Ich habe meine Mutter in Windeln und wund gesehen , sie weinte fast jeden Tag und bettelte mich um Erlösung an, nein so möchte ich nicht enden, wenn ich eine Chance auf Sterbehilfe bekommen könnte!

Ausserdem definiert jeder wohl seine Lebensqualität anders.

Towanda2 · 26.11.2007, 23:22

Zitat:
Lebensqualität ist für mich, nicht dahin zu vegetieren, nicht wegen starker Schmerzen hohe
Morphiumdosen nehmen zu müssen, die mich dahin dämmern lassen!
Ich habe meine Mutter in Windeln und wund gesehen , sie weinte fast jeden Tag und bettelte mich um Erlösung an, nein so möchte ich nicht enden, wenn ich eine Chance auf Sterbehilfe bekommen könnte!

Das tut mir leid.
Ich denke das da etwas gründlich schief gelaufen ist.
Auch wird heute kein Morphium mehr in so hohen Dosen verabreicht, dass man nichts mehr mitkriegt.
Eine anständige Schmerztherapie sieht anders aus...
Natürlich difiniert jeder Lebensqualität anders.
Waren nur Beispiele .
Aber auch zum Beispiel die Kunst oder die Natur können eine hohe Lebensqualität vermitteln.

*Fokker* · 27.11.2007, 19:59

Die Menschen leben heute länger und dadurch kommt es zu Alterskrankheiten. Meiner Meinung nach muss man das so akzeptieren, das gehört zum Leben dazu. Die wenigsten Menschen fallen einfach tot um, so wie es sich allerdings die meisten wünschen.

Das "Dahinvegetieren" kann man ja schon heute über Patientenverfügungen umgehen. Wer keine Hirnfunktionen mehr aufweist, wird auch heute schon nicht länger am Leben erhalten. Schmerzen kann man heute nahezu immer ausblenden, wobei dazu scheinbar aber noch nicht genügend Fachleute vorhanden sind - andererseits sind diese auch nicht so rar gesät, dass man sie nicht mit einem Krankentransport erreichen könnte. Vielleicht muss hier noch Aufklärungsarbeit geleistet werden? Auf der a

20.11.2007, 17:01	#1
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.903	Dignitas will Präzedenzfall schaffen Nun will Dignitas mit aller Macht Sterbehilfe in Deutschland durchsetzen. Einen pensionierten Mediziner hat die Organisation bereits gefunden und will jetzt einen Schwerkranken Sterbehilfe in Deutschland leisten. So soll ein Präzedenzfall geschaffen werden. Zitat: Minelli hatte am Wochenende angekündigt, dass er mit einem Präzedenzfall auch in Deutschland das Recht auf einen begleiteten Selbstmord durchsetzen wolle. Quelle Zuletzt war Dignitas in die Schlagzeilen geraten, weil zwei Deutsche auf einem Parkplatz in der Schweiz mit Hilfe von Dignitas gestorben sind. Dignitas gehen nämlich so langsam die Unterkünfte aus, da niemand an sie vermieten will wegen der durchgeführten Sterbebegleitung. Die Union will jetzt ein Gesetz einbringen, das die geschäftsmäßige Förderung der Selbsttötung verbietet - denn Dignitas nimmt für seine Dienste Geld - 3500,00 EUR. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

20.11.2007, 18:00	#3
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.903	Um die Tätigkeit von Dignitas in Deutschland zu verbieten, schließlich vermitteln sie Sterbehilfe in der Schweiz... __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

20.11.2007, 18:04	#4
Ken Benutzer Registriert seit: 19.11.2007 Beiträge: 11	Die 'Beihilfe zur Selbsttötung' ist in Deutschland als passive Sterbehilfe nicht ausdrücklich strafbar, aber die Mittel dazu, meistens Beruhigungsmittel in Überdosis, dürfen nicht verschrieben werden. Ein umfangreiches Thema (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Sterbehilfe ) und die Regierung will vermutlich verhindern, dass sich eine 'Selbstmord-GmbH' etablieren kann. __________________ Der Engländer liebt das Gefühl, daß er über sich selbst lachen kann. Er tut das aber nur, um den andern die Freude zu nehmen, über ihn zu lachen. Peter Ustinov

24.11.2007, 09:15	#7
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 2.903	Dann hätte Dignitate (deutscher Zweig von Dignitas) sicherlich schon eher veroten werden können. Schließlich vermittelt der Verein ja Sterbehilfe. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

25.11.2007, 21:50	#8
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 142	Der organisierte Tod: Geschäft oder Gnadenakt? "Sterbehilfe auf dem Parkplatz" oder "Freitod im Industriegebiet" lauteten die Schlagzeilen, als die Schweizer Sterbehilfeorganisation Dignitas vor kurzem zwei Deutschen in ihren Autos zu einem schnellen Tod verhalf...... daserste __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Homepage

20.11.2007, 17:50	#2
Imago Benutzer Registriert seit: 26.09.2007 Beiträge: 153	Zitat: Das Justizministerium kommentierte die Ankündigung mit dem Hinweis auf die bestehende Rechtslage, der zufolge das Grundgesetz kein Recht auf Selbsttötung vorsehe. Die strafrechtliche Lage sei demnach klar, so ein Sprecher des Justizministeriums. Die Bundesregierung sehe ihre Haltung zudem durch ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte bestätigt, der es den Staaten anheim gestellt hatte, über die Sterbehilfe zu entscheiden. Quelle shrug wieso extra nen Gesetz dafür? Scheint mir auch jetzt schon ausreichend illegal zu sein.

20.11.2007, 20:50	#5
tyska Benutzer Registriert seit: 26.08.2006 Beiträge: 87	Alos, ich bin nicht generell gegen aktive Sterbehilfe. In Einzelfällen sollte sie möglich sein und zwar mit Hilfe der etablierten (staatlichen) Medizin und nicht mit privaten Organisationen. Ich habe auch den Eindruck, dass die Mediziner in Deutschland offener dafür geworde sind. Allerdings sollten zuvor alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft werden. Bekannt ist ja z.B. aus den Niederlanden, dass sie eine sehr liberale Einstellung zur Sterbehilfe haben, z.B. bei Krebspatienten in fortgeschrittenen Stadien. Gleichzeitig werden in den NL ungewöhnlich geringe (im europäischen Vergleich)Mengen an hochwirksamen Schmerzmitteln wie Opiate verschrieben, die auch schwerkranken Krebspatienten Schmerzfreiheit ermöglichen. Unzureichend behandelte Erkrankungen sollten nicht mit Sterbehilfe "behandelt" werden.

24.11.2007, 01:44	#6
Imago Benutzer Registriert seit: 26.09.2007 Beiträge: 153	Zitat: Fokker Um die Tätigkeit von Dignitas in Deutschland zu verbieten, schließlich vermitteln sie Sterbehilfe in der Schweiz... hm hätte gedacht wenn Sterbehilfe illegal ist, dass dann auch dieses Werbetätigkeiten bereits illegal wären.

25.11.2007, 22:36	#9
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 142	Ich denke dass es in erster Linie die Angehörigen sein werden, die an der Sterbehilfe nacher interessiert sind. Wie oft hört man von älteren Menschen Ich möchte keine Last sein… Da ist doch in erster Linie die finanzielle Belastung gemeint. Darin besteht doch die große Gefahr bei der Sterbehilfe. Ich hoffe, dass sich das in Deutschlandd NICHT durchsetzt. __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Homepage

26.11.2007, 21:33	#10
Lonny47 Benutzer Registriert seit: 26.11.2007 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 30	Also ich würde ganz gerne später einmal selber bestimmen können, " zu gehen", wenn ich keine Lebensqualität für mich mehr sehe und da würde ich dann auch eine medizinische Sterbehilfe in Anspruch nehmen , aber das ist nur meine ureigendste Meinung. __________________ Die Hoffnung stirbt zuletzt

26.11.2007, 22:14	#11
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 142	Zitat: Also ich würde ganz gerne später einmal selber bestimmen können, " zu gehen", wenn ich keine Lebensqualität für mich mehr sehe In der Pflege hatten wir ein "geflügeltes Wort" Es stirbt sich nicht so leicht Und was bitte ist Lebensqualität? Ruhm und Geld und wer weiss was für Zukunftspläne? Oder kann Lebensqualität auch der Blick aus einem Fenster auf die Landschaft, ein Sonnenaufgang, eine kleine Blume oder ein Vogel der sich etwas auf der Wiese sucht sein? Oder eine schöne Tasse duftender Tee in der warmen Stube? Ich denke, jeder sieht aus der realen Situation heraus, seine ureigene Lebensqualität. Man glaubt gar nicht, wie man an seinem "bisschen" Leben hängen kann! __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Homepage

26.11.2007, 22:44	#12
Lonny47 Benutzer Registriert seit: 26.11.2007 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 30	Lebensqualität ist für mich, nicht dahin zu vegetieren, nicht wegen starker Schmerzen hohe Morphiumdosen nehmen zu müssen, die mich dahin dämmern lassen! Ich habe meine Mutter in Windeln und wund gesehen , sie weinte fast jeden Tag und bettelte mich um Erlösung an, nein so möchte ich nicht enden, wenn ich eine Chance auf Sterbehilfe bekommen könnte! Ausserdem definiert jeder wohl seine Lebensqualität anders. __________________ Die Hoffnung stirbt zuletzt

26.11.2007, 23:22	#13
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 142	Zitat: Lebensqualität ist für mich, nicht dahin zu vegetieren, nicht wegen starker Schmerzen hohe Morphiumdosen nehmen zu müssen, die mich dahin dämmern lassen! Ich habe meine Mutter in Windeln und wund gesehen , sie weinte fast jeden Tag und bettelte mich um Erlösung an, nein so möchte ich nicht enden, wenn ich eine Chance auf Sterbehilfe bekommen könnte! Das tut mir leid. Ich denke das da etwas gründlich schief gelaufen ist. Auch wird heute kein Morphium mehr in so hohen Dosen verabreicht, dass man nichts mehr mitkriegt. Eine anständige Schmerztherapie sieht anders aus... Natürlich difiniert jeder Lebensqualität anders. Waren nur Beispiele . Aber auch zum Beispiel die Kunst oder die Natur können eine hohe Lebensqualität vermitteln. __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Homepage