Towanda2

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Ich stehe hinter jeder Regierung,
bei der ich nicht sitzen muss,
wenn ich nicht hinter ihr stehe.
Werner Finck


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Fokker

Gegen längere Lebensarbeitszeit bei steigender Lebenserwartung ist ja nichts einzuwenden, solange auch die gesundheitliche Versorgung dies deckt und ein Markt für ältere Arbeitnehmer existiert.
Ein Umbau des Rentensystem muss auch erfolgen. Man könnte erstmal alle in einen Topf zahlen lassen und mehr kapitaldeckung in das Rentensystem einbringen.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Made in Germany

Ich persönlich bin dafür, dass man die Altersvorsorge nach und nach privatisiert. Auf dem freien Markt sind höhere Renten erzielbar als via staatlicher Rentenkasse. Gerade über den langen Zeitraum, in dem man sein Geld dann anlegen würde (begonnen mit der Geburt 67 Jahre, bzw. dann selbst wählbar), sind die Chancen auf Top-Gewinne sehr groß und man kann schon kleinen moderaten Beiträgen eine gute Basisrente erzielen. Im Laufe des Lebens kann man dann entsprechend seiner Lebensituation und seinen Umständen noch weitere Zusatzanlagen errichten.

Towanda2

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Werner Finck


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Fokker

Grundsätzlich keine schlechte Idee. Alterswohngemeinschaften sind sicher nicht verkehrt. Viele alte Leute wohnen allein und werden pflegebedürftig, weil niemand da ist, der bemerkt, wenn sie erkranken oder einen Unfall erleiden. Zudem würde in solchen Wohngemeinschaften der Lebensmut gefördert.

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Lonny47

Rentenalter erst ab 77 J., nunja , das ist ein zweischneidiges Schwert, es soll ja
Berufe geben, da biste froh wenn du mit 60 bzw. mit 65 J. in Rente gehen kannst, ich denke dabei an den Bau, Dachdecker, Strassenarbeiter ect., natürlich gibt es auch mit 70 Jahren noch Senioren die fit wie ein Turnschuh sind, aber das sind dann meißtens auch die Kopfarbeiter!
Die meißten werden schon viel früher nicht mehr arbeiten können, ausserdem müssten ältere Menschen auch mit 50+ wieder einen Arbeitsplatz bekommen, auf jeden Fall für die jenigen die noch arbeiten können und wollen.

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System

Nun, die Leute können dann im hohen Alter etwas anders machen. Etwa meine Einkaufstüte im Supermarkt für mich packen oder ähnliches.

Die Kopfarbeiter kümmern sich oft auch um ihre Gesundheit. Es ist ja nicht so, dass man sich heutzutage als Bauarbeiter oder Dachdecker seine Gesundheit kaputt machen muss. Ich erlebe es oft genug, dass diese Leute aus purer Bequemlichkeit die einfachsten Sicherheitsbestimmungen nicht beachten. Da wird munter ohne Helm, Schutzbrille und Handschuhe gearbeitet. Aber auch, wenn man Zementlaster fährt, sollte man in der Freizeit noch Sport treiben um fit zu bleiben.

Wer arbeitsunfähig ist, macht eben früher Schluss mit entsprechend kleinerer Rente. Hier an meiner Uni ärgern sich manche Professoren, weil sie in Ruhestand geschickt werden, obwohl sie noch arbeiten wollen.

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Lonny47

Habe ja auch gesagt, wer noch arbeiten kann und möchte, sollte dies unbedingt machen!

Ich kenne zufälliger Weise auch Leute die mit 63 J auf dem Bau arbeiten , da da werden ganz sicher alle Sicherheitsbestimmungen befolgt , gerade als Dachdecker hast du am meißten mit Nässe und Kälte zu tun und viele könnten gar nicht bis sagen wir mal 70J. wegen Arthrose auf dem Bau arbeiten, sollen die dann mit einer kleineren Rente bestraft werden?

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Towanda2

Zitat:

Es ist ja nicht so, dass man sich heutzutage als Bauarbeiter oder Dachdecker seine Gesundheit kaputt machen muss. Ich erlebe es oft genug, dass diese Leute aus purer Bequemlichkeit die einfachsten Sicherheitsbestimmungen nicht beachten. Da wird munter ohne Helm, Schutzbrille und Handschuhe gearbeitet. Aber auch, wenn man Zementlaster fährt, sollte man in der Freizeit noch Sport treiben um fit zu bleiben.

Also...das finde ich beinahe schon zynisch.
Erstens kann man noch so lauthals überall verbreiten, dass Arbeiter sich nicht mehr kaputt machen.
Meistens sind das Leute, die selber nie am Bau oder ähnlichem gearbeitet haben, also gar keine Ahnung haben.
Theorie, Theorie...
Und zweitens hat man als kleiner Arbeiter nur das auszuführen, was der Chef sagt.
Wenn der es mit den Sicherheitsbestimmungen nicht so genau nimmt, was soll der Arbeiter machen?
Muckt er auf, heisst es...mit z.B. Maurern oder Malern..ist die Strasse gepflastert, kannst ja gehen, wenns dir hier nicht passt!

Und Schutzbrille, Helm oder Sicherheitsschuhe wuchten keine Lasten und machen dir nicht die Knochenarbeit!
Und DIE gibt es immer noch!
Zum Beispiel...guck mal beim Bau zu, wenn eine Firma Vollwärmeschutz macht.
WER schleppt die schweren Gerüstteile zum Einrüsten?
Und wer die schweren Speisseimer hoch auf das Gerüst....
Man könnte X Beispiele bringen!
Also bitte!
Nicht immer so flott vorurteilen!



Und das ist ja wohl der Gipfel!
Weisst du, was du machen würdest, nach einem Tag am Bau?
Alle vier Räder nach oben und ab auf die Couch!

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Lonny47

Da sprichst du mir aus dem Herzen Towanda2 , finde den Beitrag von System auch ziemlich überheblich , er sollte mal nur eine Woche als Dachdecker z.B. arbeiten, vielleicht würde er dann anders reden!

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System

Wir haben Gesetze zum Schutz der Arbeitnehmer. Wenn viele Bauarbeiter kleine Duckmäuschen sind, die ihre Rechte nicht durchsetzen, ist nicht meine schuld. Hat niemand gesagt, dass es einfach ist.

Gibt es solche Leute überhaupt? Fast jeder hat doch schon mal bei sich zuhause tapeziert, mal einen Teppich rausgemacht, eine Wand eingerissen, Fliesen verlegt, eine Spüle angeschlossen, duzende von Schränken ab- und aufgebaut, usw. Lebst du in einer bunten Phantasiewelt, wo manche Intellektsmenschen an einen Schreibtisch gekettet sind?

Ja, da gibt es wohl absolut keine Möglichkeiten. Das Rechtssystem in Deutschland hat versagt. Raub, Vergewaltigung und Überstunden sind an der Tagesordnung. Weder Kinder noch Bauarbeiter sind sicher.

Kann man auch. Immerhin muss man als Arbeitsloser in Deutschland nicht verhungern, wie du weißt.

Auch dafür gibt es Hilfsmittel, die meist links liegen gelassen werden. Seilwinde und Schubkarre sind deine Freunde. Vielleicht haben die Bauarbeiter nur Angst als verweichlicht zu gelten, wenn sie diese weiblichen(?) Hilfsmittel einsetzen.

Die von die gebrachten Beispiele wären alle mit primitivsten Hilfsmitteln lösbar. Ich vermute sogar, dass die einfacheren Methoden hier effizienter wären. Müde Arbeiter arbeiten langsamer.

Gibt es auf dem Bau neuerdings die 7-Tage-Woche? Außerdem kann man den Sport auch morgens nach dem Aufstehen einschieben. So mach ich das auch, weil ich abends zu müde bin. Statt die Zeit vor dem Fernseher zu vertrödeln sollte man also schnell ins Bettchen, damit einem am nächsten Morgen mehr Zeit zur Verfügung steht. Das man da den inneren Schweinehund überwinden muss, bezweifle ich nicht. Spaß macht es auch nicht. Länger fit bleibt man damit aber schon (wenn man nicht vorher stirbt).

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Towanda2

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