Jeder zweite Deutsche hat kaum Vermögen - Seite 2 - Global-Talk

tfc · 08.11.2007, 19:09

Zitat: Leitwolf

Nur damit ich das richtig verstehe: Nur weil ich etwas habe bin ich verpflichtet dir davon etwas abzugeben, weil du nichts hast? Warum? Was meins ist, ist meins. Ungerechte Verteilung wird es immer geben, nicht nur beim Besitz.
Dass es eine gewisse soziale Absicherung geben muss ist unbestritten. Aber für die ist die Gesellschaft als Ganze verantwortlich und nicht mehr oder weniger willkürlich ausgewählte Einzelpersonen.

Hälst Du es für moralisch vertretbar, sagen wir mal zum Beispiel über eine Million Euro pro Monat zu verdienen, wovon Dir nach Abzug Deiner Lebensunterhaltungskosten + Fun (inklusive der drei Jachten) immer noch genug übrig bleibt, während das Geld für die Bildung derjenigen zu knapp kommt, die ihr Leben lang nicht so viel Geld haben wie Du, weil sie einfach nicht die gleichen Aufstiegschancen geboten bekommen haben, wie Du, egal wie sie sich anstrengen werden?

Wenn Du aus voller Überzeugung sagst, "Ja, das finde ich voll und ganz vertretbar - Die einen haben Pech und die anderen eben nicht", dann klinke ich mich hier mal eben raus, weil es dann sinnlos wird.

Au.Souchy · 08.11.2007, 19:36

Zitat: Leitwolf

Nur damit ich das richtig verstehe: Nur weil ich etwas habe bin ich verpflichtet dir davon etwas abzugeben, weil du nichts hast? Warum? Was meins ist, ist meins. Ungerechte Verteilung wird es immer geben, nicht nur beim Besitz.
Dass es eine gewisse soziale Absicherung geben muss ist unbestritten. Aber für die ist die Gesellschaft als Ganze verantwortlich und nicht mehr oder weniger willkürlich ausgewählte Einzelpersonen.

Dann sollte auch jeder in der Gesellschaft seinen Möglichkeiten entsprechend dafür aufkommen. Stell dir mal vor was da zusammen käme, wenn die 10% die 70% besitzen sich mit dem gleichen prozentuellen Anteil vom Einkommen in die Sicherungssysteme einbringen würden.

Zitat:

Wie weit muss man denn mit Hartz IV kommen? Du musst bedenken, dass unserem Staat nur sehr begrenzte finanzielle Mittel zur Verfügung stehen und wir das nicht alles für Sozialhilfe ausgeben können.

Was für unausweichliche Kosten sollten das denn sein? Ein Auto? Ein Urlaub? Irgendwelche Luxusgüter? Von gewissen Dingen muss man sich in schlechten Zeiten eben verabschieden, die Gesellschaft kann nicht für alles aufkommen.

Auch mit Hartz IV hab ich ein Recht auf eine Waschmaschine, einen Herd, Kühlschrank u.s.w. Es kann nicht angehen das Hartz IVempfänger Schulmittel von dem Geld bezahlen müssen, weil für Schulmittel jährlich noch nicht mal 15€ berechnet werden. Es muss möglich sein in geringen Maß zumindest am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben.

Zitat:

Wer heute die Staatsverschuldung in ungeahnte Höhen treibt oder die noch bestehenden Konzerne zum Abwandern bewegt, der wird in 23 Jahren garnichts mehr zu knabbern haben.

Ein Staat, der bei überquellenden Kassen die Gelder aus der Renten und Arbeitslosenversicherung für den Aufbau der Infrastruktur für die sich neu entwickelnde Industrie gesteckt hat, sollte diese jetzt auch in die Pflicht nehmen. Wir verzeichnen jedes Jahr neue Rekordgewinne und die Staatskassen werden leerer und leerer. Da muss ich nicht viel nachdenken um zu bemerken das da was nicht stimmt.

*Jockel* · 09.11.2007, 13:51

Zitat:

Es muss möglich sein in geringen Maß zumindest am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben.

Tja da fällt mir nur eine Mutter mit drei Kindern ein, die zur Suppenküche geht, da sie mit 1200€ Monatlich, Miete zahlt sie nicht, nicht hinkommt. Sorry aber da bekomme ich das kotzen. Andere gehen dafür den ganzen Monat arbeiten und sitzen nicht 24h vor der Glotze. Wenn man sich dann auch noch diese Insolvenz-Serien anguckt wird mir wieder ganz übel. Die Leute machen Schulden ohne ende, da es mal wieder der tollste und neuste Fernseher sein muss und hier und da noch ein bisschen, und wer hat es am Ende zu tragen die betrogenen Firmen die nie ihr Geld sehen, da man nach 7 Jahren Schulden frei ist. Denen, die die Firmen um ihr Geld betrogen haben geht es wieder gut und die Firmen sind eventuell pleite. Damit fehlt dann dem ein oder anderen Familienvater die Grundlagen zur Finanzierung seiner Familie

*Fokker* · 09.11.2007, 15:55

Ist die Statistik wirklich so schlimm, wie das dargestellt wird? Ich sage: nein!

Zum einen wären 1/3 von 5400 000 000 000 immer noch etwa 22500 EUR pro Kopf (!!) und zum anderen sind die Schulden aus dieser Rechnung schon abgezogen. So zählen nicht abbezahlte Immobilien auf einmal viel weniger, weil die Schulden den Wert in der Statistik mindern. Viele deutsche Haushalte sind verschuldet, eben wegen dem Bau/Kauf von Immobilien oder weil der oder die Verdiener(in) nicht angestellt sondern selbstständig ist.
Ein anderer möglicher Grund für dieses Ergebnis: Das Haus einer Familie ist auf den Vater eingetragen - werden die Ehefrau und die Kinder deswegen berücksichtig oder werden die daraufhin als "ohne Vermögen" verbucht?

Goebbels legte Churchill schon die Worte in den Mund: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Au.Souchy · 09.11.2007, 22:51

Ist schon interessant wie die Zweifel gleich wieder hauptsächlich an der mieslichen Lage großer Bevölkerungsteile erhoben werden. Bei 22500 pro Kopf braucht nur einer ein abgezahltes Haus zu haben und schon haben 15 andere Nichts. Es ist einfach eine Tatsache das es in Deutschland relative Armut gibt und die Vermögen ungrechtfertigt immer mehr zu einer Minderheit verlagert wird.
@ Jockel.Nach deiner Herangehensweise sind alle Politiker korrupt, Manager und Vorstände Straftäter und bei den Urteilen muss über kurz oder lang ein Richter damit auffallen warum er bei Schäden in 2stelliger Milliardenhöhe so milde urteilt.

*Fokker* · 09.11.2007, 23:37

Wann ist man eigentlich reich? Vielleicht gehört man mit einem solchen haus, wie du es beschreibst, ja dazu?
Und was ist mit den herausgerechneten Schulden? Und wieso meinst du, dass das Vermögen ungerechtfertigt in der Hand einer Minderheit ist?

Diese Studie wurde vom DGB in Auftrag gegeben und so gewerkschaftsfern ist das DIW auch nicht, wenn ich mich recht entsinne. Statistiken sollte man in jedem Fall hinterfragen, ansonsten müssen wir bald die Störche schützen,damit wir genug Babys bekommen.

Towanda2 · 10.11.2007, 11:48

Zitat:
Wann ist man eigentlich reich?

Ja wann ist man reich?
Meiner Meinung nach ist man reich, wenn man erkannt hat, dass man nichts aber auch gar nichts mitnehmen kann, wenn man daeinst, nackt wie ein Säugling war, von dieser Erde wieder geht.
Und reich ist man auch, wenn man erkennt, dass dieses Schachern nach Besitz und diese Einstellung meins ist meins, nicht der Sinn des Daseins sein kann, sondern, der Sinn jeden Lebens, kann nur die Liebe sein.
Und das schliesst auch die Liebe zu den Mitgeschöpfen und Mitmenschen ein, mit denen ich in einer Gemeinschaft lebe.
Mein Leben ist dann reich, wenn es mir gut geht.
Und das geht es mir nur dann, wenn ich im sozialen Frieden und Einklang mit meiner Gesellschaft lebe.

Solche "Leitwölfe" in der Nacht haben MICH schon oft um MEINEN Schlaf gebracht!!!

Au.Souchy · 10.11.2007, 19:58

Zitat: Fokker

Wann ist man eigentlich reich? Vielleicht gehört man mit einem solchen haus, wie du es beschreibst, ja dazu?

Spätestens wenn jemand mehr besitzt als er im Leben verbrauchen kann, bezeichne ich jemanden als reich.

Zitat: Fokker

Und was ist mit den herausgerechneten Schulden? Und wieso meinst du, dass das Vermögen ungerechtfertigt in der Hand einer Minderheit ist?

Wennn du dir mal ein Haus oder eine Eigentumswohnung auf Hypothekenbasis kaufst, kannst du in deinen Darlehensverträgen und im Grundbucheintrag nachlesen warum die Schulden herausgerechnet werden.
Was ist daran gerechtfertigt wenn die Minderheit, die am wenigsten leistet das Meiste hat.

Zitat:

Diese Studie wurde vom DGB in Auftrag gegeben und so gewerkschaftsfern ist das DIW auch nicht, wenn ich mich recht entsinne. Statistiken sollte man in jedem Fall hinterfragen, ansonsten müssen wir bald die Störche schützen,damit wir genug Babys bekommen.

Ja, sofort nach den Arbeitslosenstatistiken.

@Towanda2. Mit sozialem Gewissen kannst du in Zeiten des geheiligten Profits keinen Blumentopf mehr gewinnen.

Towanda2 · 10.11.2007, 20:03

Zitat:
@Towanda2. Mit sozialem Gewissen kannst du in Zeiten des geheiligten Profits keinen Blumentopf mehr gewinnen.

Will ich auch nicht...habe schon genügend Blumentöpfe *gfg*

*Fokker* · 11.11.2007, 02:24

Zitat: Au.Souchy

Wennn du dir mal ein Haus oder eine Eigentumswohnung auf Hypothekenbasis kaufst, kannst du in deinen Darlehensverträgen und im Grundbucheintrag nachlesen warum die Schulden herausgerechnet werden.
Was ist daran gerechtfertigt wenn die Minderheit, die am wenigsten leistet das Meiste hat.

Jeder vierte Haushalt in Deutschland ist verschuldet, man sollte dies berücksichtigen.

Au.Souchy · 11.11.2007, 10:38

Die Überschuldung deutscher Haushalte ist zu einem Teil ohne jeden Zweifel selbstverschuldet. Viele Menschen sind zu leicht verführbar durch Ratenkäufe, verzögerte Zahlung und Kreditangebote, die vor allen Dingen junge Menschen schnell in Schwierigkeiten bringen.
Der überwiegende Teil ist aber Opfer der ncht mehr nachvollziehbaren Steigerung der Lebenshaltungskosten. Einige Haushalte sind durch den Euro ruiniert worden. Die Nebenkosten haben sich durch eine unverschämte Preispolitik der Strom- und Brennstoffunternehmen und Kommunen zu einer zweiten Miete entwickelt.

Leitwolf · 13.11.2007, 23:54

Zitat: Au.Souchy

Stell dir mal vor was da zusammen käme, wenn die 10% die 70% besitzen sich mit dem gleichen prozentuellen Anteil vom Einkommen in die Sicherungssysteme einbringen würden.

Du willst also den reinen Besitz versteuern? Dadurch wirst du nur zwei Dinge erreichen. Erstens dass dieser Besitz in kürzester Zeit verschwindet und zweitens dass die Leute die du besteuerst noch mehr ins Ausland abwandern, als das bisher schon der Fall ist.

Zitat: Au.Souchy

Auch mit Hartz IV hab ich ein Recht auf eine Waschmaschine, einen Herd, Kühlschrank u.s.w.

Die besorg ich dir gebraucht für jeweils 50-100 €.

Zitat: Au.Souchy

Wir verzeichnen jedes Jahr neue Rekordgewinne und die Staatskassen werden leerer und leerer.

Stimmt, nur hängen die Gewinne von Unternehmen nur bedingt mit den Vermögen einzelner Personen zusammen.

Zitat: Towanda2

Und reich ist man auch, wenn man erkennt, dass dieses Schachern nach Besitz und diese Einstellung meins ist meins, nicht der Sinn des Daseins sein kann, sondern, der Sinn jeden Lebens, kann nur die Liebe sein.

Amen.
Jedem sei das Recht auf freie Ausübung seiner Religion gegeben. Allerdings setzt das dann auch eine gewisse Toleranz gegenüber Leuten vorraus, die ihr Leben etwas praktischer sehen und sich nicht mit hochgeistigen Idealen zufrieden geben wollen.

08.11.2007, 19:36	#17
Au.Souchy Master of Desaster Registriert seit: 05.09.2006 Ort: Köln Beiträge: 918	Zitat: Leitwolf Nur damit ich das richtig verstehe: Nur weil ich etwas habe bin ich verpflichtet dir davon etwas abzugeben, weil du nichts hast? Warum? Was meins ist, ist meins. Ungerechte Verteilung wird es immer geben, nicht nur beim Besitz. Dass es eine gewisse soziale Absicherung geben muss ist unbestritten. Aber für die ist die Gesellschaft als Ganze verantwortlich und nicht mehr oder weniger willkürlich ausgewählte Einzelpersonen. Dann sollte auch jeder in der Gesellschaft seinen Möglichkeiten entsprechend dafür aufkommen. Stell dir mal vor was da zusammen käme, wenn die 10% die 70% besitzen sich mit dem gleichen prozentuellen Anteil vom Einkommen in die Sicherungssysteme einbringen würden. Zitat: Wie weit muss man denn mit Hartz IV kommen? Du musst bedenken, dass unserem Staat nur sehr begrenzte finanzielle Mittel zur Verfügung stehen und wir das nicht alles für Sozialhilfe ausgeben können. Was für unausweichliche Kosten sollten das denn sein? Ein Auto? Ein Urlaub? Irgendwelche Luxusgüter? Von gewissen Dingen muss man sich in schlechten Zeiten eben verabschieden, die Gesellschaft kann nicht für alles aufkommen. Auch mit Hartz IV hab ich ein Recht auf eine Waschmaschine, einen Herd, Kühlschrank u.s.w. Es kann nicht angehen das Hartz IVempfänger Schulmittel von dem Geld bezahlen müssen, weil für Schulmittel jährlich noch nicht mal 15€ berechnet werden. Es muss möglich sein in geringen Maß zumindest am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben. Zitat: Wer heute die Staatsverschuldung in ungeahnte Höhen treibt oder die noch bestehenden Konzerne zum Abwandern bewegt, der wird in 23 Jahren garnichts mehr zu knabbern haben. Ein Staat, der bei überquellenden Kassen die Gelder aus der Renten und Arbeitslosenversicherung für den Aufbau der Infrastruktur für die sich neu entwickelnde Industrie gesteckt hat, sollte diese jetzt auch in die Pflicht nehmen. Wir verzeichnen jedes Jahr neue Rekordgewinne und die Staatskassen werden leerer und leerer. Da muss ich nicht viel nachdenken um zu bemerken das da was nicht stimmt. __________________ Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien. Friedrich Wilhelm Nietzsche ------------------------------------ *Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.*

09.11.2007, 13:51	#18
Jockel ... Registriert seit: 22.06.2006 Ort: hessen Beiträge: 192	Zitat: Es muss möglich sein in geringen Maß zumindest am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben. Tja da fällt mir nur eine Mutter mit drei Kindern ein, die zur Suppenküche geht, da sie mit 1200€ Monatlich, Miete zahlt sie nicht, nicht hinkommt. Sorry aber da bekomme ich das kotzen. Andere gehen dafür den ganzen Monat arbeiten und sitzen nicht 24h vor der Glotze. Wenn man sich dann auch noch diese Insolvenz-Serien anguckt wird mir wieder ganz übel. Die Leute machen Schulden ohne ende, da es mal wieder der tollste und neuste Fernseher sein muss und hier und da noch ein bisschen, und wer hat es am Ende zu tragen die betrogenen Firmen die nie ihr Geld sehen, da man nach 7 Jahren Schulden frei ist. Denen, die die Firmen um ihr Geld betrogen haben geht es wieder gut und die Firmen sind eventuell pleite. Damit fehlt dann dem ein oder anderen Familienvater die Grundlagen zur Finanzierung seiner Familie __________________ Before you can be old and wise, you must be young and stupid

09.11.2007, 15:55	#19
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.169	Ist die Statistik wirklich so schlimm, wie das dargestellt wird? Ich sage: nein! Zum einen wären 1/3 von 5400 000 000 000 immer noch etwa 22500 EUR pro Kopf (!!) und zum anderen sind die Schulden aus dieser Rechnung schon abgezogen. So zählen nicht abbezahlte Immobilien auf einmal viel weniger, weil die Schulden den Wert in der Statistik mindern. Viele deutsche Haushalte sind verschuldet, eben wegen dem Bau/Kauf von Immobilien oder weil der oder die Verdiener(in) nicht angestellt sondern selbstständig ist. Ein anderer möglicher Grund für dieses Ergebnis: Das Haus einer Familie ist auf den Vater eingetragen - werden die Ehefrau und die Kinder deswegen berücksichtig oder werden die daraufhin als "ohne Vermögen" verbucht? Goebbels legte Churchill schon die Worte in den Mund: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

09.11.2007, 22:51	#20
Au.Souchy Master of Desaster Registriert seit: 05.09.2006 Ort: Köln Beiträge: 918	Ist schon interessant wie die Zweifel gleich wieder hauptsächlich an der mieslichen Lage großer Bevölkerungsteile erhoben werden. Bei 22500 pro Kopf braucht nur einer ein abgezahltes Haus zu haben und schon haben 15 andere Nichts. Es ist einfach eine Tatsache das es in Deutschland relative Armut gibt und die Vermögen ungrechtfertigt immer mehr zu einer Minderheit verlagert wird. @ Jockel.Nach deiner Herangehensweise sind alle Politiker korrupt, Manager und Vorstände Straftäter und bei den Urteilen muss über kurz oder lang ein Richter damit auffallen warum er bei Schäden in 2stelliger Milliardenhöhe so milde urteilt. __________________ Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien. Friedrich Wilhelm Nietzsche ------------------------------------ *Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.*

09.11.2007, 23:37	#21
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.169	Wann ist man eigentlich reich? Vielleicht gehört man mit einem solchen haus, wie du es beschreibst, ja dazu? Und was ist mit den herausgerechneten Schulden? Und wieso meinst du, dass das Vermögen ungerechtfertigt in der Hand einer Minderheit ist? Diese Studie wurde vom DGB in Auftrag gegeben und so gewerkschaftsfern ist das DIW auch nicht, wenn ich mich recht entsinne. Statistiken sollte man in jedem Fall hinterfragen, ansonsten müssen wir bald die Störche schützen,damit wir genug Babys bekommen. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

08.11.2007, 19:09	#16
tfc /(bb\|[^b]{2})/ Registriert seit: 26.09.2007 Ort: Aachen Beiträge: 77	Zitat: Leitwolf Nur damit ich das richtig verstehe: Nur weil ich etwas habe bin ich verpflichtet dir davon etwas abzugeben, weil du nichts hast? Warum? Was meins ist, ist meins. Ungerechte Verteilung wird es immer geben, nicht nur beim Besitz. Dass es eine gewisse soziale Absicherung geben muss ist unbestritten. Aber für die ist die Gesellschaft als Ganze verantwortlich und nicht mehr oder weniger willkürlich ausgewählte Einzelpersonen. Hälst Du es für moralisch vertretbar, sagen wir mal zum Beispiel über eine Million Euro pro Monat zu verdienen, wovon Dir nach Abzug Deiner Lebensunterhaltungskosten + Fun (inklusive der drei Jachten) immer noch genug übrig bleibt, während das Geld für die Bildung derjenigen zu knapp kommt, die ihr Leben lang nicht so viel Geld haben wie Du, weil sie einfach nicht die gleichen Aufstiegschancen geboten bekommen haben, wie Du, egal wie sie sich anstrengen werden? Wenn Du aus voller Überzeugung sagst, "Ja, das finde ich voll und ganz vertretbar - Die einen haben Pech und die anderen eben nicht", dann klinke ich mich hier mal eben raus, weil es dann sinnlos wird.

10.11.2007, 11:48	#22
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 177	Zitat: Wann ist man eigentlich reich? Ja wann ist man reich? Meiner Meinung nach ist man reich, wenn man erkannt hat, dass man nichts aber auch gar nichts mitnehmen kann, wenn man daeinst, nackt wie ein Säugling war, von dieser Erde wieder geht. Und reich ist man auch, wenn man erkennt, dass dieses Schachern nach Besitz und diese Einstellung meins ist meins, nicht der Sinn des Daseins sein kann, sondern, der Sinn jeden Lebens, kann nur die Liebe sein. Und das schliesst auch die Liebe zu den Mitgeschöpfen und Mitmenschen ein, mit denen ich in einer Gemeinschaft lebe. Mein Leben ist dann reich, wenn es mir gut geht. Und das geht es mir nur dann, wenn ich im sozialen Frieden und Einklang mit meiner Gesellschaft lebe. Solche "Leitwölfe" in der Nacht haben MICH schon oft um MEINEN Schlaf gebracht!!! __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Gabrieles Politik Forum

10.11.2007, 19:58	#23
Au.Souchy Master of Desaster Registriert seit: 05.09.2006 Ort: Köln Beiträge: 918	Zitat: Fokker Wann ist man eigentlich reich? Vielleicht gehört man mit einem solchen haus, wie du es beschreibst, ja dazu? Spätestens wenn jemand mehr besitzt als er im Leben verbrauchen kann, bezeichne ich jemanden als reich. Zitat: Fokker Und was ist mit den herausgerechneten Schulden? Und wieso meinst du, dass das Vermögen ungerechtfertigt in der Hand einer Minderheit ist? Wennn du dir mal ein Haus oder eine Eigentumswohnung auf Hypothekenbasis kaufst, kannst du in deinen Darlehensverträgen und im Grundbucheintrag nachlesen warum die Schulden herausgerechnet werden. Was ist daran gerechtfertigt wenn die Minderheit, die am wenigsten leistet das Meiste hat. Zitat: Diese Studie wurde vom DGB in Auftrag gegeben und so gewerkschaftsfern ist das DIW auch nicht, wenn ich mich recht entsinne. Statistiken sollte man in jedem Fall hinterfragen, ansonsten müssen wir bald die Störche schützen,damit wir genug Babys bekommen. Ja, sofort nach den Arbeitslosenstatistiken. @Towanda2. Mit sozialem Gewissen kannst du in Zeiten des geheiligten Profits keinen Blumentopf mehr gewinnen. __________________ Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien. Friedrich Wilhelm Nietzsche ------------------------------------ *Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.*

10.11.2007, 20:03	#24
Towanda2 Benutzer Registriert seit: 14.07.2007 Beiträge: 177	Zitat: @Towanda2. Mit sozialem Gewissen kannst du in Zeiten des geheiligten Profits keinen Blumentopf mehr gewinnen. Will ich auch nicht...habe schon genügend Blumentöpfe gfg __________________ Ich stehe hinter jeder Regierung, bei der ich nicht sitzen muss, wenn ich nicht hinter ihr stehe. Werner Finck Gabrieles Politik Forum

11.11.2007, 02:24	#25
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.169	Zitat: Au.Souchy Wennn du dir mal ein Haus oder eine Eigentumswohnung auf Hypothekenbasis kaufst, kannst du in deinen Darlehensverträgen und im Grundbucheintrag nachlesen warum die Schulden herausgerechnet werden. Was ist daran gerechtfertigt wenn die Minderheit, die am wenigsten leistet das Meiste hat. Jeder vierte Haushalt in Deutschland ist verschuldet, man sollte dies berücksichtigen. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

11.11.2007, 10:38	#26
Au.Souchy Master of Desaster Registriert seit: 05.09.2006 Ort: Köln Beiträge: 918	Die Überschuldung deutscher Haushalte ist zu einem Teil ohne jeden Zweifel selbstverschuldet. Viele Menschen sind zu leicht verführbar durch Ratenkäufe, verzögerte Zahlung und Kreditangebote, die vor allen Dingen junge Menschen schnell in Schwierigkeiten bringen. Der überwiegende Teil ist aber Opfer der ncht mehr nachvollziehbaren Steigerung der Lebenshaltungskosten. Einige Haushalte sind durch den Euro ruiniert worden. Die Nebenkosten haben sich durch eine unverschämte Preispolitik der Strom- und Brennstoffunternehmen und Kommunen zu einer zweiten Miete entwickelt. __________________ Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien. Friedrich Wilhelm Nietzsche ------------------------------------ *Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.*

13.11.2007, 23:54	#27
Leitwolf Querschläger Registriert seit: 18.05.2004 Ort: Nürnberg Beiträge: 1.180	Zitat: Au.Souchy Stell dir mal vor was da zusammen käme, wenn die 10% die 70% besitzen sich mit dem gleichen prozentuellen Anteil vom Einkommen in die Sicherungssysteme einbringen würden. Du willst also den reinen Besitz versteuern? Dadurch wirst du nur zwei Dinge erreichen. Erstens dass dieser Besitz in kürzester Zeit verschwindet und zweitens dass die Leute die du besteuerst noch mehr ins Ausland abwandern, als das bisher schon der Fall ist. Zitat: Au.Souchy Auch mit Hartz IV hab ich ein Recht auf eine Waschmaschine, einen Herd, Kühlschrank u.s.w. Die besorg ich dir gebraucht für jeweils 50-100 €. Zitat: Au.Souchy Wir verzeichnen jedes Jahr neue Rekordgewinne und die Staatskassen werden leerer und leerer. Stimmt, nur hängen die Gewinne von Unternehmen nur bedingt mit den Vermögen einzelner Personen zusammen. Zitat: Towanda2 Und reich ist man auch, wenn man erkennt, dass dieses Schachern nach Besitz und diese Einstellung meins ist meins, nicht der Sinn des Daseins sein kann, sondern, der Sinn jeden Lebens, kann nur die Liebe sein. Amen. Jedem sei das Recht auf freie Ausübung seiner Religion gegeben. Allerdings setzt das dann auch eine gewisse Toleranz gegenüber Leuten vorraus, die ihr Leben etwas praktischer sehen und sich nicht mit hochgeistigen Idealen zufrieden geben wollen. __________________ "Political correctness is tyranny with manners". Charlton Heston Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon. Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.