Delegado Zero

übrigens, nur zur Erinnerung, hier gehts ja eigentlich darum ob Kuba ein gelungenes Staatsmodell ist...

Könnte ja mal jemand einen thread zur Antideutschdiskussion starten.

chris-b

Erstmal: Hallo Glober =)

Wie sieht es denn bitte schön in den tollen anderen Ländern aus, die ja eine so schön kapitalistische Demokratie haben?

Wie es mit der Meinungsfreiheit in den USA aussieht, haben wir ja in der Taser-Diskussion gesehen. Dass Italien quasi das Mekka der Meinungsfreiheit ist hat der Gipfel in Genua gezeigt. Deutschland ist auch ganz weit vorne, weil Demonstranten so schöne Sperrzonen bekommen, damit niemand ihre Meinungsäußerung mitbekommt. Und Engalnd... ja, bei einem dichten Netz von Überwachungskameras hat man natürlich viel mehr potentielle Zuschauer beim Meinungäußern.

Wie hierzulande mit Linken umgegangen wird zeugt auch nicht unbedingt von freier Meinung und so. Die Besispiele, welche Du genannt hast, treffen IMHO viel mehr auf die Staaten zu, welche Ihre Macht am bröckeln sehen, weil die Bürger sich verarscht fühlen.

Raptor

Du hast also das Gefühl, dass du keine Meinungsfreiheit in Deutschland hast? Die Sperrzonen wurden doch lediglich zum Schutz eingerichtet, nicht um Meinungen zu unterdrücken. In einem Staat der keine Meinungsfreiheit hat, hätte man keine Sperrzonen eingerichtet, sondern höchstens einen Bustransfer von der Demo ins Gefängnis.

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Delegado Zero

Rischtisch. Du hättest allerdings auch noch Rußland erwähnen können. Da nimmt die Unterdrückung der Meinungsfreiheit von Journalisten Zustände an, die von denen gewisser faschistischer Regimes im 20. Jht. nicht mehr weit entfernt sind. Was von der Bundesregierung übrigens gerne übersehen wird, ganz im Sinne der guten Beziehungen...

tdd

Hi
es wird mit den Linken so umgegangen, weil es unter den Linken einen gewissen Personenkreis gibt, welcher mit friedlichem und demokratischem Protest gar nichts am Hut haben wollen.

__________________
mfg
tdd

Raptor

Das ist natürlich richtig, aber für gute Beziehungen mit starken Mächten nimmt man schon einmal schnell das ein oder andere in kauf. Mit China ist es da ja nicht großartig anders, auch wenn die nicht so weit gehen westliche Firmen quasi zu enteignen.
Nur hängen wir zu mindestens zum Teil leider vom russischen Öl und Gas ab und haben daher weniger in der Hand, als gegen kleine Entwicklungsstaaten. So richtig gibt es eben doch kein internationales Recht.

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

chris-b

Ich bin nicht der Meinung, dass in Deutschland keine Meinungsfreiheit herrscht. Sehr wohl bin ich aber davon überzeugt, "die von oben" immer krasser versuchen, diese Einzuschränken und durch Repressionen die Menschen zu verunsichern und ruhig zu stellen.
Des weiteren werden Meinungen bewusst durch Falschmeldungen in der Presse manipuliert (siehe G8-Berichterstattung).

Wer sollte denn hier bitteschön vor wem beschützt werden?!? Hatten Angie und Co. etwa Angst vor bösen Clowns mit Wasserpistolen? Nein! Dies war eine bewusste Schikane um die Proteste nicht bis zu den Staatsgästen vordringen zu lassen. Um Menschen wie Putin zu zeigen, dass man hier keine Probleme mit Demonstranten hat und um ihm dann den falschen Umgang mit solchen ankreiden zu können.

Die von Dir angesprochenen Bustransfers gab es sehr wohl...

Natürlich gehört Russland in einem Atemzug mit den anderen Ländern genannt. Da Glober dies aber in weiser Vorraussicht schon im Post #33 erwähnt hat, habe ich es hier rausgelassen

Delegado Zero

Diese Falschmeldungen werden aber sozusagen nur "angeboten". Es bleibt jedem Menschen (und seinem Gehirn ) selbst überlassen diese als Richtig anzuerkennen oder als "Volksmanipulation" abzutun..

Als ob der des nicht mitkriegen würd. Der hat sogar als Merkel versucht hat ihm den falschen Umgang mit Demonstranten vorzuwerfen, Merkel ihrerseits den falschen Umgang mit den Unruhen vor der roten Flora im Vorfeld des G8 Gipfels angekreidet...

chris-b

Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Man wird aber auch von Anfang an erzogen, alles zu glauben, was die Medien uns erzählen (und nicht zu glauben, was sie nicht erzählen). Zumindest meine Meinung/Eindruck.

Joah, stimmt schon. Über Gründe und Erfolg etc. will ich hier jetzt auch gar nicht sprechen. Fakt ist jedoch, dass sie es probiert haben.

Killerkeks

Boah iiiih ich kotze gleich!
Wenn jetzt schon das Fußvolk beginnt gegen den Menschenverstand zu handeln...
Wie kann ich denn Wirtschaftserfolge gegen Menschenrechte aufwiegen?

"Russland ist stärker als wir, da dürfen wir die Hand nicht erheben..."
"... aber Namibia, die sind von uns abhängig, wenn die nicht spuren, lassen wir sie halt verrecken - schließlich sind wir mächtiger und reicher"

Sorry, aber so einen Post hätte ich von dir nicht erwartet...

__________________

chris-b

Da stimme ich voll und ganz zu. Eine solche Sichtweise ist pervers!

Raptor

Entschuldige bitte wenn ich dich enttäuscht habe, aber die Realtitäten kannst du wohl kaum von der Hand weisen. Natürlich darf man nicht uneingeschränkt zusehen, doch würden Sanktionen egal welcher Art wohl eher uns schaden, als den "Unterdrückenden". Unsere Interessen vor Allem im Falle China lassen sich wohl eher wirtschaftlich steuern, als durch Isolation? Oder welchen Weg schlägst du vor?

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Fokker

Sanktionen gegen Länder haben aber bisher selten einen Umschwung bewirkt. Wenn sich die Situation in einem Land ändern soll, dann muss das vor allem a