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Alt 23.08.2006, 13:56   #16
Jockel
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat:
Und mehr Unterstützung für die Alleinerziehenden oder die mit nur 1 Kind und trotzdem beide arbeiten gehen.
Das verstehe ich nun nicht ganrz Dru. Was ist mit denen die nur ein Kind haben aber beide Arbeiten?

Generell zu deiner Geburtenkontrolle:
Ich halte da rein gar nichts von. Ich lass mir doch nicht vom Staat vorschreiben wie viele Kinder ich bekomme, für mich hat es nicht nur den finanziellen Aspekt. der Staat kann sich nicht die Freiheit nehmen und über meinen Körper entscheiden. Das einziege was er tun kann und sollte ist es den Familien einfacher zu machen, in dem z.B. genügend Kindergärtenplätze und ausreichend Ausbildungsplätze geschaffen werden.
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Alt 24.08.2006, 15:52     #17
Fokker
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Drusilla Beitrag anzeigen
Aber es ist doch sehr interessant, daß es nur noch wenige Großfamilien gibt. Und die finden sich komischerweise nie da, wo man auch das Geld hätte um sie durchzubringen.
Naja, warum diejenigen, die gut verdienen nicht so viele Kinder haben ist doch klar: ärmere Bürger bekommen Hilfen vom Staat, was die Kosten für ein Kind erheblich senkt oder den Eltern sogar noch extra Geld bringt.
Besserverdiener müssen den größten Teil der Kosten selber tragen, es ist also ein Verlustgeschäft - immerhin sind die kosten für ein Kind in Deutschland sehr hoch.

Insofern ist es logisch...

Zitat: Drusilla Beitrag anzeigen
Es klingt vielleicht krass, aber manchmal wünschte ich mir so eine Art Geburtenkontrolle.
Kinderreichtum auf Anordnung oder wie meinst du das?
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Alt 24.08.2006, 21:01   #18
Mistral
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Besserverdiener müssen den größten Teil der Kosten selber tragen, es ist also ein Verlustgeschäft - immerhin sind die kosten für ein Kind in Deutschland sehr hoch.

Insofern ist es logisch...
Einfach subventionen fürs kinderkriegen einrichten, dann löst sich das problem
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Alt 25.08.2006, 07:40   #19
Drusilla
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Jockel Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nun nicht ganrz Dru. Was ist mit denen die nur ein Kind haben aber beide Arbeiten?
Na, daß die auch mehr Unterstützung bekommen.
Oder halt der Vorschlag von Mistral.
Denn es kann doch nicht sein, daß sich eine Familie nur vom Kindergeld ernährt. Das ist für mich mit die schlimmste Art von Sozialschmarotzern!

Kisses
Dru
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Alt 25.08.2006, 12:13   #20
Robroy
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Naja, warum diejenigen, die gut verdienen nicht so viele Kinder haben ist doch klar: ärmere Bürger bekommen Hilfen vom Staat, was die Kosten für ein Kind erheblich senkt oder den Eltern sogar noch extra Geld bringt.
Besserverdiener müssen den größten Teil der Kosten selber tragen, es ist also ein Verlustgeschäft - immerhin sind die kosten für ein Kind in Deutschland sehr hoch.
So betrachtet sind Kinder über die gesamte Erziehungszeit gerechnet immer ein "Verlustgeschäft", nicht nur für Besserverdiener, bis die mal auf eigenen Beinen stehen geben garantiert auch Geringverdiener mehr Geld für ihre Kinder aus als sie dafür an staatlicher Unterstützung bekommen. Durch die Umstellung vom Erziehungsgeld zum Elterngeld werden Besserverdienende noch weiter begünstigt.

Aber auch wenn so der Lohnausfall in den ersten Monaten nach der Geburt des Kindes kompensiert wird bewahrt das die Besserverdienenden nicht davor im Beruf vom Wissenstand her den Anschluss zu verlieren, und Zeitaufwändig ist ein Kind auch noch lange nachdem die Bezugszeit des Elterngeldes vorbei ist.

Zitat: Mistral Beitrag anzeigen
Einfach subventionen fürs kinderkriegen einrichten, dann löst sich das problem
Reichen die bestehenden Leistungen noch nicht?

Sinnvollerweise könnte der Staat mehr Geld in Betreuungseinrichtungen stecken, damit wäre Familien denke ich mehr geholfen als mit höherem Kinder- oder Erziehungs-/Elterngeld.
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Alt 25.08.2006, 13:08   #21
Jockel
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AW: Die Frauen sind schuld!

Ich sehe auch bei diesem Elterngeld ein Problem. Ich kenne Leute, die ein Kind in die Welt setzten, obwohl sie es sich nicht leisten konnten, diese Leute setzten voll auf Vaterstaat. So sprüche, von wegen "ja aber ich bekomme ja auch Erziehungsgeld, bald Elterngeld, und dann wird es schon reichen". Diese Leute finanzieren damit leider auch nicht immer nur das Kind, sondern geben es für irgendwelchen Kram aus, um sich selber etwas "nettes" zuzulegen. Playstationspiel etc.
Soetwas finde ich schlimm, es sollte niemals so knapp kalkuliert werden und schon gar nicht sollte das Geld, was für die Kinder bestimmt ist für die Eltern ausgegeben werden.
Aber leider scheint so etwas nicht die Ausnahme zu sein.
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Alt 25.08.2006, 15:39     #22
Fokker
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Robroy Beitrag anzeigen
So betrachtet sind Kinder über die gesamte Erziehungszeit gerechnet immer ein "Verlustgeschäft", nicht nur für Besserverdiener, bis die mal auf eigenen Beinen stehen geben garantiert auch Geringverdiener mehr Geld für ihre Kinder aus als sie dafür an staatlicher Unterstützung bekommen.
Dennoch ist es für Geringverdiener immer noch billiger, da sie -relativ gesehen- mehr bekommen (abgesehen vom Elterngeld). Für einen ALGII Empfänger sind 308,00 € ein ganzer Batzen für 2 Kinder - womit ich nicht sagen will, dass man hier kürzen sollte.
Zitat: Robroy Beitrag anzeigen
Durch die Umstellung vom Erziehungsgeld zum Elterngeld werden Besserverdienende noch weiter begünstigt.
Das wäre demnach ja nur logisch. Für die Besserverdienenden muss es halt einen größeren Anreiz geben. Ok, das war nicht so ganz ernst gemeint.
Zitat: Robroy Beitrag anzeigen
Sinnvollerweise könnte der Staat mehr Geld in Betreuungseinrichtungen stecken, damit wäre Familien denke ich mehr geholfen als mit höherem Kinder- oder Erziehungs-/Elterngeld.
Vielleicht sollten die Unternehmen auch einfach kinderfreundlicher werden und Betreuungsstätten integrieren?
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Alt 25.08.2006, 15:57   #23
Drusilla
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Alt 25.08.2006, 17:11   #24
Robroy
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Vielleicht sollten die Unternehmen auch einfach kinderfreundlicher werden und Betreuungsstätten integrieren?
Werden sie aber vermutlich nicht einfach werden von jetzt auf gleich .
Sicher wäre es begrüßenswert wenn so etwas Schule machen würde, ich kann mir auch durchaus vorstellen das sich das für einige Firmen rentieren würde, aber hier verlassen wir dann den Bereich des staatlichen Einflusses.
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Alt 25.08.2006, 17:35     #25
Fokker
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AW: Die Frauen sind schuld!

Nicht ganz, der Staat bzw. eher die Kommune könnte mit Firmen ein joint-venture eingehen. Die Kindergartenplätze müssen ja so oder so her, darauf haben die Eltern einen Anspruch. Dies würde sich natürlich nur bei entsprechend großen Firmen lohnen.
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Alt 25.08.2006, 18:13   #26
Robroy
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Nicht ganz, der Staat bzw. eher die Kommune könnte mit Firmen ein joint-venture eingehen. Die Kindergartenplätze müssen ja so oder so her, darauf haben die Eltern einen Anspruch.
Einen rechtlichen Anspruch haben sie nicht, aber wünschenswert ist ihre Bereitstellung in jedem Fall. Vielleicht wären solche Formen von Zusammenarbeit möglich, ja.
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Alt 26.08.2006, 13:21     #27
Fokker
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AW: Die Frauen sind schuld!

Zitat: Robroy Beitrag anzeigen
Einen rechtlichen Anspruch haben sie nicht, aber wünschenswert ist ihre Bereitstellung in jedem Fall.
Doch, doch - ein rechtlicher Anspruch auf einen Kindergartenplatz besteht!

Siehe hier:
Zitat: §24 SGB VIII
Ein Kind hat vom vollendeten dritten Lebensjahr bis zum Schuleintritt Anspruch auf den Besuch eines Kindergartens. Für Kinder im Alter unter drei Jahren und für Kinder im schulpflichtigen Alter sind nach Bedarf Plätze in Tageseinrichtungen vorzuhalten. Die Träger der öffentlichen Jugendhilfe haben darauf hinzuwirken, daß ein bedarfsgerechtes Angebot an Ganztagsplätzen zur Verfügung steht. Solange ein bedarfsgerechtes Angebot in Tageseinrichtungen nach Satz 2 oder 3 noch nicht zur Verfügung steht, sind die Plätze vorrangig für Kinder, deren Erziehungsberechtigte erwerbstätig, arbeits- oder beschäftigungssuchend sind, zur Verfügung zu stellen.
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Alt 27.08.2006, 11:08   #28
Robroy
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