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Alt 15.07.2004, 18:49   #1
tdd
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Rürups Gesundheitsreform

Hi
heute hat Rürup für die CDU seinen Vorschlag für eine Gesundheitsreform zum Besten gegeben. Dabei nimmt er die Idee auf der Kopfpauschale aus Herzog-Reform auf. Jeder soll einen festen Betrag von 169 € pro Kopf zahlen. Für Kinder muss man nur 78 € abdrücken. Der Arbeitgeberanteil wird an die Arbeiter ausgezahlt und versteuert.
Die Verlierer sind (CDU typisch) mal wieder die Geringverdiener. Damit das nicht ganz so hart wird, sollen diese Gruppe durch Steuergelder unterstützt werden. Dazu gibt es drei Ideen, wo das Geld (22,5 Milliarden €) herkommen soll: Mehrwertsteuer auf 18,5% erhöhen, Anhebung des Solidaritätszuschlags oder einkommensabhängige Beitragszuschläge, kurz Steuerhöhung!

Damit hat sich das Thema CDU für mich auch endgülitig erledigt. So ein weltfremder und untgerechter Reformvorschlag hab ich noch nie gehört. Reiche zahlen weniger, die Armen dafür mehr. Ausgleich mit einer Steuererhöhung bei der wirtschaftlichen Lage? Unmöglich.
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mfg
tdd
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Alt 15.07.2004, 20:13   #2
bUrlI
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Jetzt drehen se völlig durch, glaub ich. Die sollten lieber mal die ganzen Steuergelder sinnvoll einsetzen. Der gute Herr sollte erstmal nachdenken bevor er sowas von sich gibt, wie du schon sagtest, kann es nicht sein das die armen mehr zahlen und die reichen weniger.
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Alt 15.07.2004, 22:28   #3
System
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AW: Rürups Gesundheitsreform

So zahlen alle gleich viel, wie sich das ja auch gehört. Ich sehe nicht, wo arme hier mehr zahlen müssen. Im Prinzip ist es sogar immer noch den reichen ungerecht gegenüber, da diese doch meist viel seltener krank sind, als solche, die entweder zu faul oder zu dumm sind, um richtig viel Kohle zu scheffeln.

Vermutlich soll das nur dazuführen, dass mehr Reiche ins Ausland gehen, weil sie hier ausgenommen werde, um andere Leute aus dem Dreck zu ziehen. Steuererhöhungen sind da natürlich genau der richtige Weg, damit im Endeffekt weniger Geld sowohl in den Staatskassen als auch den Geldbeuteln der Bürger landet.
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Alt 15.07.2004, 22:37   #4
bUrlI
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Zitat: System
So zahlen alle gleich viel, wie sich das ja auch gehört. Ich sehe nicht, wo arme hier mehr zahlen müssen. Im Prinzip ist es sogar immer noch den reichen ungerecht gegenüber, da diese doch meist viel seltener krank sind, als solche, die entweder zu faul oder zu dumm sind, um richtig viel Kohle zu scheffeln.

Vermutlich soll das nur dazuführen, dass mehr Reiche ins Ausland gehen, weil sie hier ausgenommen werde, um andere Leute aus dem Dreck zu ziehen. Steuererhöhungen sind da natürlich genau der richtige Weg, damit im Endeffekt weniger Geld sowohl in den Staatskassen als auch den Geldbeuteln der Bürger landet.
Vom Betrag her mag das ja vielleicht sein. Aber Leute die vielleicht nicht gerade viel verdienen, für die ist das schon ziemlich viel. Und deine Aussage "die entweder zu faul oder zu dumm sind, um richtig viel Kohle zu scheffeln." da könnt ich ehrlich gesagt das kotzen kriegen. Es sind nicht alle Menschen gleich bzw. so supertolle Leute wie du. (Tut mir leid aber so hört sich das für mich an!) Achso und wie hoch willst du die Steuern bitte noch machen? Irgendwann haben die Leute kein Geld mehr für sich und dann?
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Alt 15.07.2004, 22:59   #5
Fokker
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Naja, das Konzept hat doch Roman Herzog schon einmal vorgeschlagen.
Genau wie bei Herrn Merzs Steuerreform-Konzept sind die Arbeiter wieder die Dummen.
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Alt 16.07.2004, 00:50   #6
System
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Zitat: bUrlI
Vom Betrag her mag das ja vielleicht sein. Aber Leute die vielleicht nicht gerade viel verdienen, für die ist das schon ziemlich viel.
krank sein ist eben teuer. wenn den leuten ihre gesundheit nicht wichtig ist, sollen sie halt in länder geben (etwa usa) wo es keinen zwang zur krankenversicherung gibt. dann können die leute das geld schön versaufen und sich selbst bemitleiden.


Zitat: bUrlI
Und deine Aussage "die entweder zu faul oder zu dumm sind, um richtig viel Kohle zu scheffeln." da könnt ich ehrlich gesagt das kotzen kriegen. Es sind nicht alle Menschen gleich bzw. so supertolle Leute wie du. (Tut mir leid aber so hört sich das für mich an!)
ja, sicher sind nicht alle menschen so supertoll wie ich. was soll ich da jetzt machen? weinen? denen all meine knete abdrücken, damit es mir auch nicht mehr supertoll geht?

Zitat: bUrlI
Achso und wie hoch willst du die Steuern bitte noch machen? Irgendwann haben die Leute kein Geld mehr für sich und dann?
du möchtest meinen ersten beitrag bitte noch einmal ganz genau durchlesen.

Zitat: fokker
Naja, das Konzept hat doch Roman Herzog schon einmal vorgeschlagen.
Genau wie bei Herrn Merzs Steuerreform-Konzept sind die Arbeiter wieder die Dummen.
die arbeiter sind immer die dummen, sonst wären sie ja keine arbeiter. selbst im sozialismus und kommunismus sind die arbeiter immer die dummen. wem das nicht gefällt, der darf kein arbeiter werden.
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Alt 16.07.2004, 00:56   #7
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Vielleicht sollten die Schlauen aber dafür sorgen, dass die Arbeiter nicht immer die Dummen sind. So quasi.. soziale Verantwortung.
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Alt 16.07.2004, 01:08   #8
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AW: Rürups Gesundheitsreform

was springt dabei für mich raus?
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Alt 16.07.2004, 01:24   #9
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Siehst, bist immer nur auf Statussymbole bedacht - Geld, Macht, Auto.
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Alt 16.07.2004, 01:48   #10
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Du vergisst die Frau als Zierde des Mannes.
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Alt 16.07.2004, 01:53   #11
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Sowas gibts für dich nicht. Da helfen auch keine Statussymbole.

So, back to topic.
Natürlich: soziale Verantwortung.
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Alt 16.07.2004, 02:08     #12
tdd
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Zitat: System
was springt dabei für mich raus?
Hi
vielleicht brauchst du mal teuere medikamente oder eine teure operation. Da wärst du sicher froh, wenn die Allgemeinheit (inkl. den arbeitern) dir da aushelfen würden. oder kannst du mal locker ein paar 10.000€ (worst case) abdrücken und dann vielleicht noch weitere 1000€ monatlich für Medikamente?
Dann bist du danach vielleicht noch Arbeitsunfähig, bekommst Arbeitslosengeld II und musst nu sehen, wie du über die runden kommst.
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Alt 16.07.2004, 03:49   #13
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AW: Rürups Gesundheitsreform

Zitat: tdd
Hi
vielleicht brauchst du mal teuere medikamente oder eine teure operation. Da wärst du sicher froh, wenn die Allgemeinheit (inkl. den arbeitern) dir da aushelfen würden.
ich muß ja nur sehen wie oft ich zum arzt gehe, damit ich weiß, dass ich bis zu dem zeitpunkt im hohen alter, wo ich vielleicht auch mal ein paar medizinische spielereien brauche schon mehr als genug eingezahlt habe.

Zitat: tdd
oder kannst du mal locker ein paar 10.000€ (worst case) abdrücken und dann vielleicht noch weitere 1000€ monatlich für Medikamente?
ja, natürlich. ein paar zehntausend euro sind kein problem, wenn es da wirklich um meine gesundheit gehen würde. für alles was ich nicht aus eigenen tasche bezahlen kann, würde nämlich ohne zu zögern meine mutter einspringen. wenn sie unser beider mitgliedschaft im golf club kündigt, ist das geld für medikamente doch fast schon wieder drin

Zitat: tdd
Dann bist du danach vielleicht noch Arbeitsunfähig, bekommst Arbeitslosengeld II und musst nu sehen, wie du über die runden kommst.
das gäbe es nicht, denn:
Zitat:
Anspruchsberechtigt ist jede erwerbsfähige, hilfebedürftige Person zwischen 15 und unter 65 Jahren nach Ablauf der Bezugsdauer für das Alg I (also in der Regel nach einem Jahr). D.h. man darf zum Einen wegen Krankheit oder Behinderung nicht außerstande sein mindestens drei Stunden täglich erwerbstätig zu sein.

[ALT=arbeitsrecht.de]http://www.arbeitsrecht.de/abisz/faq/arbeitslosengeld_II.htm[/ALT]
aber sozialgeld ist ja auch nicht so schlimm. man hat ne kleine wohnung, essen, kleidung, nen schrank, nen fernseher, darf sich kostenlos bücher ausleihen, umsonst mit dem öffentlichen verkehrsmittel fahren. wenn man da noch im monat genug geld für internet übrig behält, fänd ich das ja fast schon toll, weil man ja auch viel frei hat, wenn man nicht arbeitet.

345 Euro kriegt man laut arbeitsrecht.de da pro monat bei arbeitslosengeld II. das ist doch nicht schlecht. so viel verfutter ich bestimmt nicht.
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