tdd

Hi
heute haben die Amerikaner den Irakern überraschend die Macht an die irakische Übergangsregierung übergeben. Zwei Tage früher als geplant. Begründet wurde dieser Schritt mit einer zunehmender Terrorgefahr bis zum 1.7.
Jetzt liegt es in der Hand der Iraker, für Sicherheit zu sorgen. So heißt es zumindest offiziell. Die 150.000 US-Soldaten beleiben allerdings noch im Land, um die irakischen Sicherheitskräfte zu unterstützen.

Ich denke nicht, dass die anschläge aufhören werden. Mit viel Glück werden es vielleicht weniger werden. Aber es ist ein wichitiger schritt und ein positives Zeichen, dass die Amerikaner sich langsam zurückziehen.

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mfg
tdd

Fokker

Afaik fühlen sich die verschiedenen Volksgruppen im Irak nicht ausreichend vertreten durch diese Übergangsregierung. Hinzu kommt die Tatsache, dass die Regierung durch den Westen gestützt wird. Das verändert nicht viel an der allgemeinen Lage..

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

invi

Allawi ist in der breiten Bevölkerung jedoch durchaus angesehen, aufjedenfall nicht verhasst ( ausser natürlich bei den terroristen )

Leitwolf

Bringt garnichts, ist sowieso nur pro forma.
Wenn man da unten wirklich Frieden schaffen wollte, müsste man wirklich konsequent vorgehen.
Aber das würde mindestens 4 mal so viele Soldaten und den politischen Willen nicht nur einen ganzen Haufen Särge in die USA zu schicken, sondern auch wirklich hässliche Bilder in den Nachrichten zu sehen erfordern...

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Fokker

Als wenn die Militärs mal eben so ein Mittel gegen Terroristen entwickelt hätten.
Das kann ich so nicht glauben, Leitwolf.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Es ist immer eine Frage des Willens...
100% ruhig wirst du den Irak nicht bekommen, aber wenn die USA nicht ständig mit Nadelspitzen und übervorsichtig (weniger aus Rücksicht, als viel mehr aus Angst vor zu vielen "Helden" auf eigener Seite) vorgehen würden, sähe es da unten ganz anders aus.

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Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

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invi

Wie würdest du es denn machen Leitwolf? Am besten alle Iraker nach Guantanamo ?

Andreas57

Sind sie doch schon.

Saddam war ein "endemischer" *g* Verbrecher.
Bush ist nur woanders geboren.

Leitwolf

Also zunächst einmal wäre ich da unten einfach nicht einmarschiert...
Aber wenn Georgieboy Morgen anrufen und den Leitwolf um Hilfe bitten würde:

1. 500.000 zusätzliche Soldaten in den Irak, am besten Militärpolizisten oder Infanteristen mit entsprechender Sonderausbildung.

2. Rigorose Entwaffnung der irakischen Bevölkerung.

3. Wesentlich mehr Militärpräsenz rund um die Uhr.

4. Ausgangssperre ab Einbruch der Dunkelheit.

5. Konsequente Reaktionen bei jederweder Art von Angriffen auf Soldaten.

6. Jeder der in irgendeiner Weise gegen die Besatzer protestiert wird weggesperrt.

Den Hass auf die Amerikaner wird das wohl kaum noch schüren können...

Diese Methoden mögen nicht ganz sauber sein und würden vermutlich so manch ein Bild liefern, dass noch viel mehr Aufsehen erregen würde als die Folterbilder, aber dafür würde innerhalb kürzester Zeit niemand mehr wagen auf die Besatzer zu schiessen etc.
Für eine friedliche Lösung ist es m.E. zu spät, das hätte man schon kurz nach der Invasion angehen müssen, indem man die Irakis mit mehr Respekt behandelt, Präsenz zeigt, den Bürgern Schutz bietet und zeigt, dass man wirklich als Befreier und nicht als Besatzer kommt.
Wenn die Amerikaner jetzt nachgeben, wird man immer den Eindruck haben, dass sie vor den Terroristen den Schwanz einziehen. Es bleibt also nur die Alternative den Gegner ohne Rücksicht auf Verluste zu vernichten...

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tdd

Hi
fatale fehleinschätzung der lage. genau so hat es israel gegen die terroristen gemacht. Und da herrscht jetzt der tiefer hass, denn man noch mindestens 50-60 Jahre in den köpfen der heute jugendlichen finden wird.
Es gibt im Irak noch keinen kollektiven Hass. Es sind nur einzelne Gruppen, die immer wieder anschläge verüben. Diese Repräsentieren in keinster weise die Mehrheit. Würden die Amerikaner das machen, was du vorschlägst, dann würden alle Iraker die anschläge gegen die Amerikaner.

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mfg
tdd

Leitwolf

Gerade Israel ist ein Paradebeispiel für den Erfolg des gewaltsamen Vorgehens gegen Terroristen.
Ob du es glaubst oder nicht, aber seit die IDF konsequent gegen die HAMAS vorgeht steigt der Anteil der verhinderten Attentate kontinuierlich.
Terroristen die eingesperrt oder erschossen werden können keine Terrorakte mehr verüben...
Letztes Jahr ist noch jede Woche eine Bombe in Israel explodiert. Und heute?

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Fokker

Da muss ich Leitwolf recht geben, Israels Streit- und Sicherheitskräfte sind sehr effektiv im Verhindern von Anschlägen und das nicht erst seit diesem Jahr.
Aber angesichts der Tatsache, dass man irgendwann auch mal friedlich miteinander leben muss, wird diese Taktik die Israelis nicht allzu weit bringen.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

invi

Logischerweise ist is sehr effektiv einfach nen Zaun um die Palestinänser zu bauen und schon ist schluss mit terrorangriffen, weil schliesslich kein palestinänser mehr israel betreten kann.
Aber wie Fokker schon sagte, so wird es niemals ein friedliches Miteinander geben.

Leitwolf

Frieden ist wiederum ein ganz anderes Thema.
Aber Frieden kann man auch nicht erreichen, so lange man keinen Schritt tun kann, ohne in die Luft zu fliegen.

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