Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen - Global-Talk

Killerkeks · 21.06.2004, 22:22

Zitat: netdoktor.at

Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen

* Das in Irland seit einiger Zeit realisierte Rauchverbot in Pubs ist offenbar ein Erfolg auf ganzer Linie, berichtet "Der Standard". Wie erste Erhebungen zeigen, akzeptiert die große Mehrheit der Lokalbesucher die Neuerung, viele befürworten sie demnach gar als gute Idee. Indiz hierfür ist zudem, dass die Beliebtheitswerte des irischen Gesundheitsministers Michael Martin, auf dessen Konto die Rauchverbote gehen, seit dem Tag der Einführung am 29. März steil nach oben geklettert sind. Die ersten konkreten Folgen des so genannten Smoking Ban hat die irische Regierung bereits erhoben: Ihren Angaben zufolge verzichtet jeder fünfte Raucher nun beim abendlichen Ausgehen völlig auf Zigaretten.

* Doch auch allen Arbeitgebern, zu denen Pubbetreiber freilich zählen, drohen Geldstrafen von bis zu 3.000 Euro, wenn in ihren Lokalen gequalmt und somit widergesetzlich gehandelt wird. Im Schnitt halten sich etwa 96 Prozent der irischen Lokalbesitzer an das Verbot, welches von Inspektoren rigide kontrolliert wird. Derart strenge Exekution sorgt im benachbarten England aber nicht etwa für Abschreckung: Einer aktuellen Umfrage zufolge befürwortet die überwiegende Mehrheit der Briten ein Rauchverbot. Der Wunsch für ein Gesetz, das einen rauchfreien Arbeitsplatz garantiert, besteht hier bei 80 Prozent der befragten Raucher und Nichtraucher – übrigens unabhängig von der Gesellschaftsschicht.

Wäre sowas auch was für Deutschland ?!

Raptor · 21.06.2004, 22:34

Interessant, dass das Gesetz so umfassend von allen angenommen wird. Für die Gesundheit der Bürger sicherlich sinnvoll, mich persönlich nervt es auch hin und wieder, wenn die Rauchgrenze in den Kneipen allzu tief hängt. Inwiefern sich das allerdings mit der Freiheit des Einzelnen vereinen lässt ist sicherlich fraglich. Aber natürlich hat im Prinzip jeder Privatmensch das Recht solche Handlungen zu verbieten. Ich persönlich vermisse in Bahnhöfen die Kippen und den Rauch zum Beispiel nicht im Geringsten.

Itchy · 21.06.2004, 22:54

Hmm naja es ist auf einer seite Gut in Lokalen oder Restaurants doch in Pubs Kneipen nur bedingt gut.

Man geht in eine Kneipe doch um etwas zu trinken evtl. sich mit freunden Kollegten zu treffen und ein paar zigarreten zu rauchen gehört für jeden raucher einfach dazu.

Hier in Deutschland ein Rauchverbot am Arbeitsplatz einführen ist so eine Sache.
Manch einer hälts für eine gute idee anderer wiederum würden es nicht einsehen.

*tdd* · 21.06.2004, 23:11

Hi
also ein allgemeines Rauchverbot würde ich schon begrüßen. Zum einem ist der Qualm für Passivraucher auch giftig und man kann dem nur schwer entgehen. Außerdem finde ich es schon blöd, wenn man nach Zigaretten stinkt, obwohl man gar nicht raucht.

Killerkeks · 22.06.2004, 01:06

Zitat: Raptor

Inwiefern sich das allerdings mit der Freiheit des Einzelnen vereinen lässt ist sicherlich fraglich.

Wie siehts mit dem Recht auf körperliche und gesundheitliche Unversehrtheit aus ?

Raptor · 22.06.2004, 01:43

Ja, da lässt sich natürlich streiten. Jeder wird sich da auf sein Recht berufen, wer am Ende gewinnt, wird wohl der Gesetzgeber entscheiden.

*Fokker* · 22.06.2004, 09:14

Wir haben auf der Arbeit einen Raucher- und einen Nichtraucher-Raum, meiner Meinung nach, ist das vollkommen ausreichend - wozu also ein generelles Rauchverbot. Auch Kneipenbesitzer sollten selbst entscheiden können, ob sie das Rauchen zulassen oder nicht, wieso sollte man das gesetzlich vorschreiben?

Wenn man nach New York schaut, sieht man dort, welche Probleme die Besitzer der Gaststätten mit dem Rauchverbot haben. Die Raucher stehen viel zu oft vor der Kneipe, als drinnen Getränke zu konsumieren.

Ich bin also gegen solch ein Verbot. Man muss den Rauchern schließlich auch irgendwo Platz lassen.

Tequila! · 22.06.2004, 12:47

Ich find' das Verbot klasse! Man kann in die Lieblingskneipe gehen ohne, dass die Augen nachher rot und gereizt von dem ganzen Rauch sind.

Ich find' das könnte man ruhig auch in Deutschland einführen. Vielleicht ne kleine Raucheraerea lassen. Aber mit dem Verbot fühlt sich dann endlich niemand mehr genötigt einem den blauen Dunst ins Gesicht zu blasen.

Zu Hause und im Auto können die Leute ja so viel rauchen, wie sie wollen, aber dann müssen dies nicht auch noch überall sonst tun.

Und von wegen es gehört dazu zum Bierchen eine zu rauchen... das is nur so, weils Gewohnheit ist... wenn mans dann nicht mehr darf wird die Zigarette zum Bierchen auch schnell vergessen und Bierchen ohne Zigarette zum Usus.

Daumenhoch, Irland! Endlich ist das Fuzziländchen auch mal ein Vorreiter in der EU!

Itchy · 22.06.2004, 19:41

Meinte ich ja auch

22.06.2004, 23:40

Zitat: Tequila!

Ich find' das Verbot klasse! Man kann in die Lieblingskneipe gehen ohne, dass die Augen nachher rot und gereizt von dem ganzen Rauch sind.

Ich find' das könnte man ruhig auch in Deutschland einführen. Vielleicht ne kleine Raucheraerea lassen. Aber mit dem Verbot fühlt sich dann endlich niemand mehr genötigt einem den blauen Dunst ins Gesicht zu blasen.

Zu Hause und im Auto können die Leute ja so viel rauchen, wie sie wollen, aber dann müssen dies nicht auch noch überall sonst tun.

Und von wegen es gehört dazu zum Bierchen eine zu rauchen... das is nur so, weils Gewohnheit ist... wenn mans dann nicht mehr darf wird die Zigarette zum Bierchen auch schnell vergessen und Bierchen ohne Zigarette zum Usus.

Daumenhoch, Irland! Endlich ist das Fuzziländchen auch mal ein Vorreiter in der EU!

Ich glaube es schon einmal geschrieben zu haben:

Ein irischer Kneipenwirt wurde gefragt, was er vom Rauchverbot hielte. Er antwortete sinngemäß." Ich habe 8 Stammgäste (mehr kommen in unserem Dorf nicht ins Pub), 7 sind Raucher, einer ist Nichtraucher. Wenn die sieben nicht mehr rauchen dürfen, kommen sie nicht mehr. Der Nichtraucher kommt aber nur wegen der Gesellschaft dieser 7. Also kann ich meinen Laden dichtmachen.

Ausnahmslos jeder, der wachen Auges eine ganz normale Kneipe besucht, wird feststellen, daß mindestens 80% der Gäste rauchen. Und diese 80% werden mit Sicherheit nicht zum Saufen kommen wenn sie nicht dabei rauchen dürfen. D.h. - s.o. -> Kneipe zu und die Nichtraucher können die frische Luft an der Bushaltestelle genießen.

Warum nur erinnert mich das an die Prohibition?

Kürzlich erlebt und halb totgelacht:
Sunshine State/Orlando/Kneipe mit Freisitz
Der Freisitz war von einem etwa 50 cm hohen Jägerzäunchen umrahmt.
Der überwiegende Teil der Stühle befand sich außerhalb der Einfriedung und die Bedienung ignorierte die 2 oder 3 Gäste innerhalb des Zaunes fast völlig.
Als es dann zu Problemen mit Passanten kam, schwärmte eine offensichtlich bestens mit der Materie vertraute Bedienungsmannschaft aus und reduzierte den Freisitz um die Hälfte.

22.06.2004, 23:50

Zitat: Fokker

Wir haben auf der Arbeit einen Raucher- und einen Nichtraucher-Raum, meiner Meinung nach, ist das vollkommen ausreichend - wozu also ein generelles Rauchverbot. Auch Kneipenbesitzer sollten selbst entscheiden können, ob sie das Rauchen zulassen oder nicht, wieso sollte man das gesetzlich vorschreiben?
..........

Hier habe ich bemerkenswerte Erfahrungen gemacht.

Der Raucherraum gundsätzlich gerammelt voll, Luft zum schneiden aber min. 40% Nichtraucher.
Der Nichtraucherraum gähnend leer, bzw. hartnäckig okkupiert von den Zweien oder Dreien, mit denen ohnehin, falls irgend möglich, niemand das Büro teilen wollte.

Raptor · 23.06.2004, 14:25

Zitat: Andreas57

Der Raucherraum gundsätzlich gerammelt voll, Luft zum schneiden aber min. 40% Nichtraucher.
Der Nichtraucherraum gähnend leer, bzw. hartnäckig okkupiert von den Zweien oder Dreien, mit denen ohnehin, falls irgend möglich, niemand das Büro teilen wollte.

Die Erfahrung kann ich teilen. Rauchen macht anscheinend gesellig, wenn es nur in Teilen erlaubt ist. Wenn die Arbeitnehmer z.B. nach draußen gehen müssen um zu rauchen, nehmen sie sich gerne jemanden mit, spricht ja auch nichts dagegen. Vielleicht noch eine positive Seite an den partiellen Verboten?

Ob niemand mehr kommt, wenn das Rauchen generell untersagt ist weiß ich nicht. Der Mensch ist anpassungsfähig und so wahrscheinlich auch hier. Es wir mit Sicherheit einen Einbruch geben, aber der wird fast genauso sicher auf Dauer wieder abgefangen werden können. Alleine durch Menschen die Kneipen meiden, weil ihnen die Luft zu stickig ist

.

Ich muss sagen, dass mir persönlich schon fast die Abgrenzung wie in Restaurants vollkommen ausreicht. Zudem wird sich das Problem immer mehr von selbst lösen, fast niemand den ich kenne raucht noch. Die meisten die ich kenne und rauchen sind noch Kinder oder haben die 30 überschritten. Dazwischen werden es erstaunlicherweise immer weniger. Vielleicht liegt es auch daran, dass es ja immer noch Geld kostet. Über 40-jährige dürften in der Regel über mehr Finanzen für Luxusgütern verüfgen können.

26.06.2004, 00:19

Nun könnte man die Problematik auch einfach diabolisch/realistisch sehen.
War das jetzt Defloration oder Defätismus?

Nee, Demographie wars.
Würde also jeder Raucher nichtrauchen, so hätten wir doch ein noch gewaltigeres Problem mit unseren Rentenkassen.
Was sind, demgegenüber, schon die max. 2 Jahre Behandlungskosten für ein Lungenkarzinom?

So ganz ernst gemeint war das natürlich nicht, aber rechnerisch ....

21.06.2004, 22:22	#1
Killerkeks Registriert seit: 24.12.2003 Ort: Keksdose ;) Beiträge: 838	Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Zitat: netdoktor.at Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen * Das in Irland seit einiger Zeit realisierte Rauchverbot in Pubs ist offenbar ein Erfolg auf ganzer Linie, berichtet "Der Standard". Wie erste Erhebungen zeigen, akzeptiert die große Mehrheit der Lokalbesucher die Neuerung, viele befürworten sie demnach gar als gute Idee. Indiz hierfür ist zudem, dass die Beliebtheitswerte des irischen Gesundheitsministers Michael Martin, auf dessen Konto die Rauchverbote gehen, seit dem Tag der Einführung am 29. März steil nach oben geklettert sind. Die ersten konkreten Folgen des so genannten Smoking Ban hat die irische Regierung bereits erhoben: Ihren Angaben zufolge verzichtet jeder fünfte Raucher nun beim abendlichen Ausgehen völlig auf Zigaretten. * Doch auch allen Arbeitgebern, zu denen Pubbetreiber freilich zählen, drohen Geldstrafen von bis zu 3.000 Euro, wenn in ihren Lokalen gequalmt und somit widergesetzlich gehandelt wird. Im Schnitt halten sich etwa 96 Prozent der irischen Lokalbesitzer an das Verbot, welches von Inspektoren rigide kontrolliert wird. Derart strenge Exekution sorgt im benachbarten England aber nicht etwa für Abschreckung: Einer aktuellen Umfrage zufolge befürwortet die überwiegende Mehrheit der Briten ein Rauchverbot. Der Wunsch für ein Gesetz, das einen rauchfreien Arbeitsplatz garantiert, besteht hier bei 80 Prozent der befragten Raucher und Nichtraucher – übrigens unabhängig von der Gesellschaftsschicht. Wäre sowas auch was für Deutschland ?!

21.06.2004, 22:34	#2
Raptor Benutzer Registriert seit: 18.02.2004 Ort: Aachen Beiträge: 468	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Interessant, dass das Gesetz so umfassend von allen angenommen wird. Für die Gesundheit der Bürger sicherlich sinnvoll, mich persönlich nervt es auch hin und wieder, wenn die Rauchgrenze in den Kneipen allzu tief hängt. Inwiefern sich das allerdings mit der Freiheit des Einzelnen vereinen lässt ist sicherlich fraglich. Aber natürlich hat im Prinzip jeder Privatmensch das Recht solche Handlungen zu verbieten. Ich persönlich vermisse in Bahnhöfen die Kippen und den Rauch zum Beispiel nicht im Geringsten. __________________ "Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

21.06.2004, 22:54	#3
Itchy Benutzer Registriert seit: 15.12.2003 Beiträge: 98	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Hmm naja es ist auf einer seite Gut in Lokalen oder Restaurants doch in Pubs Kneipen nur bedingt gut. Man geht in eine Kneipe doch um etwas zu trinken evtl. sich mit freunden Kollegten zu treffen und ein paar zigarreten zu rauchen gehört für jeden raucher einfach dazu. Hier in Deutschland ein Rauchverbot am Arbeitsplatz einführen ist so eine Sache. Manch einer hälts für eine gute idee anderer wiederum würden es nicht einsehen. __________________ ES gibt immer jemanden der größer,schneller,stärker ist als man selbst!!!! die Welt ist eine Scheibe

21.06.2004, 23:11	#4
tdd Administrator Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Wolfsburg Beiträge: 737	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Hi also ein allgemeines Rauchverbot würde ich schon begrüßen. Zum einem ist der Qualm für Passivraucher auch giftig und man kann dem nur schwer entgehen. Außerdem finde ich es schon blöd, wenn man nach Zigaretten stinkt, obwohl man gar nicht raucht. __________________ mfg tdd

22.06.2004, 01:06	#5
Killerkeks Registriert seit: 24.12.2003 Ort: Keksdose ;) Beiträge: 838	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Zitat: Raptor Inwiefern sich das allerdings mit der Freiheit des Einzelnen vereinen lässt ist sicherlich fraglich. Wie siehts mit dem Recht auf körperliche und gesundheitliche Unversehrtheit aus ?

22.06.2004, 01:43	#6
Raptor Benutzer Registriert seit: 18.02.2004 Ort: Aachen Beiträge: 468	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Ja, da lässt sich natürlich streiten. Jeder wird sich da auf sein Recht berufen, wer am Ende gewinnt, wird wohl der Gesetzgeber entscheiden. __________________ "Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

22.06.2004, 09:14	#7
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.134	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Wir haben auf der Arbeit einen Raucher- und einen Nichtraucher-Raum, meiner Meinung nach, ist das vollkommen ausreichend - wozu also ein generelles Rauchverbot. Auch Kneipenbesitzer sollten selbst entscheiden können, ob sie das Rauchen zulassen oder nicht, wieso sollte man das gesetzlich vorschreiben? Wenn man nach New York schaut, sieht man dort, welche Probleme die Besitzer der Gaststätten mit dem Rauchverbot haben. Die Raucher stehen viel zu oft vor der Kneipe, als drinnen Getränke zu konsumieren. Ich bin also gegen solch ein Verbot. Man muss den Rauchern schließlich auch irgendwo Platz lassen. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

22.06.2004, 12:47	#8
Tequila! Benutzer Registriert seit: 17.05.2004 Ort: Bei Bonn Beiträge: 95	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Ich find' das Verbot klasse! Man kann in die Lieblingskneipe gehen ohne, dass die Augen nachher rot und gereizt von dem ganzen Rauch sind. Ich find' das könnte man ruhig auch in Deutschland einführen. Vielleicht ne kleine Raucheraerea lassen. Aber mit dem Verbot fühlt sich dann endlich niemand mehr genötigt einem den blauen Dunst ins Gesicht zu blasen. Zu Hause und im Auto können die Leute ja so viel rauchen, wie sie wollen, aber dann müssen dies nicht auch noch überall sonst tun. Und von wegen es gehört dazu zum Bierchen eine zu rauchen... das is nur so, weils Gewohnheit ist... wenn mans dann nicht mehr darf wird die Zigarette zum Bierchen auch schnell vergessen und Bierchen ohne Zigarette zum Usus. Daumenhoch, Irland! Endlich ist das Fuzziländchen auch mal ein Vorreiter in der EU! __________________ Tequila! Nemo patriam quia magna est amat, sed quia sua. Oder doch: Ubi bene, ibi patria.

22.06.2004, 19:41	#9
Itchy Benutzer Registriert seit: 15.12.2003 Beiträge: 98	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Meinte ich ja auch __________________ ES gibt immer jemanden der größer,schneller,stärker ist als man selbst!!!! die Welt ist eine Scheibe

22.06.2004, 23:40	#10
Andreas57 Beiträge: n/a	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Zitat: Tequila! Ich find' das Verbot klasse! Man kann in die Lieblingskneipe gehen ohne, dass die Augen nachher rot und gereizt von dem ganzen Rauch sind. Ich find' das könnte man ruhig auch in Deutschland einführen. Vielleicht ne kleine Raucheraerea lassen. Aber mit dem Verbot fühlt sich dann endlich niemand mehr genötigt einem den blauen Dunst ins Gesicht zu blasen. Zu Hause und im Auto können die Leute ja so viel rauchen, wie sie wollen, aber dann müssen dies nicht auch noch überall sonst tun. Und von wegen es gehört dazu zum Bierchen eine zu rauchen... das is nur so, weils Gewohnheit ist... wenn mans dann nicht mehr darf wird die Zigarette zum Bierchen auch schnell vergessen und Bierchen ohne Zigarette zum Usus. Daumenhoch, Irland! Endlich ist das Fuzziländchen auch mal ein Vorreiter in der EU! Ich glaube es schon einmal geschrieben zu haben: Ein irischer Kneipenwirt wurde gefragt, was er vom Rauchverbot hielte. Er antwortete sinngemäß." Ich habe 8 Stammgäste (mehr kommen in unserem Dorf nicht ins Pub), 7 sind Raucher, einer ist Nichtraucher. Wenn die sieben nicht mehr rauchen dürfen, kommen sie nicht mehr. Der Nichtraucher kommt aber nur wegen der Gesellschaft dieser 7. Also kann ich meinen Laden dichtmachen. Ausnahmslos jeder, der wachen Auges eine ganz normale Kneipe besucht, wird feststellen, daß mindestens 80% der Gäste rauchen. Und diese 80% werden mit Sicherheit nicht zum Saufen kommen wenn sie nicht dabei rauchen dürfen. D.h. - s.o. -> Kneipe zu und die Nichtraucher können die frische Luft an der Bushaltestelle genießen. Warum nur erinnert mich das an die Prohibition? Kürzlich erlebt und halb totgelacht: Sunshine State/Orlando/Kneipe mit Freisitz Der Freisitz war von einem etwa 50 cm hohen Jägerzäunchen umrahmt. Der überwiegende Teil der Stühle befand sich außerhalb der Einfriedung und die Bedienung ignorierte die 2 oder 3 Gäste innerhalb des Zaunes fast völlig. Als es dann zu Problemen mit Passanten kam, schwärmte eine offensichtlich bestens mit der Materie vertraute Bedienungsmannschaft aus und reduzierte den Freisitz um die Hälfte.

22.06.2004, 23:50	#11
Andreas57 Beiträge: n/a	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Zitat: Fokker Wir haben auf der Arbeit einen Raucher- und einen Nichtraucher-Raum, meiner Meinung nach, ist das vollkommen ausreichend - wozu also ein generelles Rauchverbot. Auch Kneipenbesitzer sollten selbst entscheiden können, ob sie das Rauchen zulassen oder nicht, wieso sollte man das gesetzlich vorschreiben? .......... Hier habe ich bemerkenswerte Erfahrungen gemacht. Der Raucherraum gundsätzlich gerammelt voll, Luft zum schneiden aber min. 40% Nichtraucher. Der Nichtraucherraum gähnend leer, bzw. hartnäckig okkupiert von den Zweien oder Dreien, mit denen ohnehin, falls irgend möglich, niemand das Büro teilen wollte.

23.06.2004, 14:25	#12
Raptor Benutzer Registriert seit: 18.02.2004 Ort: Aachen Beiträge: 468	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Zitat: Andreas57 Der Raucherraum gundsätzlich gerammelt voll, Luft zum schneiden aber min. 40% Nichtraucher. Der Nichtraucherraum gähnend leer, bzw. hartnäckig okkupiert von den Zweien oder Dreien, mit denen ohnehin, falls irgend möglich, niemand das Büro teilen wollte. Die Erfahrung kann ich teilen. Rauchen macht anscheinend gesellig, wenn es nur in Teilen erlaubt ist. Wenn die Arbeitnehmer z.B. nach draußen gehen müssen um zu rauchen, nehmen sie sich gerne jemanden mit, spricht ja auch nichts dagegen. Vielleicht noch eine positive Seite an den partiellen Verboten? Ob niemand mehr kommt, wenn das Rauchen generell untersagt ist weiß ich nicht. Der Mensch ist anpassungsfähig und so wahrscheinlich auch hier. Es wir mit Sicherheit einen Einbruch geben, aber der wird fast genauso sicher auf Dauer wieder abgefangen werden können. Alleine durch Menschen die Kneipen meiden, weil ihnen die Luft zu stickig ist . Ich muss sagen, dass mir persönlich schon fast die Abgrenzung wie in Restaurants vollkommen ausreicht. Zudem wird sich das Problem immer mehr von selbst lösen, fast niemand den ich kenne raucht noch. Die meisten die ich kenne und rauchen sind noch Kinder oder haben die 30 überschritten. Dazwischen werden es erstaunlicherweise immer weniger. Vielleicht liegt es auch daran, dass es ja immer noch Geld kostet. Über 40-jährige dürften in der Regel über mehr Finanzen für Luxusgütern verüfgen können. __________________ "Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

26.06.2004, 00:19	#13
Andreas57 Beiträge: n/a	AW: Rauchverbot: Gute Zensuren von Lokalgästen Nun könnte man die Problematik auch einfach diabolisch/realistisch sehen. War das jetzt Defloration oder Defätismus? Nee, Demographie wars. Würde also jeder Raucher nichtrauchen, so hätten wir doch ein noch gewaltigeres Problem mit unseren Rentenkassen. Was sind, demgegenüber, schon die max. 2 Jahre Behandlungskosten für ein Lungenkarzinom? So ganz ernst gemeint war das natürlich nicht, aber rechnerisch ....