Fokker

Zitat:

Die kleinere stand im Rhein-Main-Teil der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, und sie betraf eine Gedenktafel für die zwischen 1914 und 1918 gefallenen deutschen Soldaten. [...] Unter dem Bild eines behelmten Ritters steht die Inschrift: "Im Weltkrieg 1914-1918 / Starben für das Vaterland / Aus Eppstein" - und dann folgen die Namen.

Quelle und vollständiger Artikel:FAZ.net

Hm, persönlich tendiere ich zum Erhalt dieser Denkmäler. Immerhin haben diese Männer ihr Leben verloren, teilweise sogar noch minderjährig. Vergessen sollte man sie nicht und die Denkmäler stellen sie natürlich als das dar, was sie waren - Soldaten. Allerdings sicherlich nicht nicht Heldenhaft, sondern eher durch die Umstände in diese Kriege gezwungen.

__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

MasterofDragons

Ich bin auch für die erhaltung der Denkmäler. Sie abzureißen finde ich irgendwie "undamkbar", wenn das dass richtige wort dafür ist. Und über die Figur kann man sich streiten. Immerhin waren sie ja "Krieger" wenn auch nich immer freiwillig.

__________________

Raptor

Es ist eine Unverschämtheit diese Kriegerdenkmäler abzureißen, den immerhin sind diese Männer im Auftrag ihres Staates gestorben, warum darf man an die Gefallenen der Kriege nicht erinnern? Nur weil einem das Aussehen nicht gefällt so etwas zu entfernen halte ich für ziemlich unverschämt und unhaltbar den Angehörigen gegenüber.

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Leitwolf

Weil wir in Deutschland lieber Deserteure ehren...
Die Entmilitarisierung ist uns nach 1945 recht gut gelungen... zu gut, wenn ich ehrlich bin.

__________________
"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Fokker

Meinetwegen, auch dazu gehörte Mut, in der Zeit des Nationalsozialismus. Eine Entscheidung gegen den Krieg ist auch voll und ganz zu respektieren!
Naja, das hat nun keinen direkten Bezug zu den Opfern/Soldaten bzw. Soldaten-Denkmälern des WWII. Entmilitarisierung sehe ich in der Bundesrepublik eigentlich nicht - unsere Armee war eine der größten Landstreitmächte der NATO und ist heute auf vielen Kriegsschauplätzen aktiv.
Wenn in der Bevölkerung, kein so hohes Interesse mehr an der Armee vorherrscht, finde ich das persönlich gut.

__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Raptor

Doch, ich denke schon das es auch etwas damit zu tun hat, denn aus diesem Grund haben die Bürger die Indentifizierung mit ihrer Armee und somit auch den Bezug zu den Gefallenen zu einem großen Teil verloren. Vor allem vermutlich auch, weil es ja um die Gefallenen aus dem WK1 geht, von dem heute ja viele noch nciht einmal mehr wissen wann er stattgefunden hat.

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Fokker

Ob sich jetzt unbedingt unser Volk mit unserer Armee identifizieren muss, bezweifele ich. Würde ich auch nicht für gut befinden.

Vor allem da man ja eigentlich sowieso von drei verschiedenen Armeen sprechen müsste, in Bezug auf die Kriegerdenkmäler.

Nein, die Bürger sollten sich mit den Gefallenen identifizieren, die aus den Reihen unseres Volkes stammen.

__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

tdd

Hi
ich denke solche Denkmäler sind wichtig. Garde heute, wo das interesse an der Geschichte gering ist, muss es etwas geben, dass an die Kriege und erst recht an die Millionen von Toten erinnert. Ansonsten könnte es sein, dass wir uns mal wieder in der selben scheiße befinden.

__________________
mfg
tdd

Raptor

Mit der Armee identifizieren heißt für mich sich mit den Soldaten identifizieren zu können. Immerhin halten die für das gemeine deutsche Volk ihren Arsch hin. Bisherige Einsätze wurden jedenfalls von Mehrheiten unterstützt, dann soll man sich bitte auch für diejenigen verantwortlich fühlen die man in die Gefahr schickt.

__________________
"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Fokker

__________________
Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Ich habe volles Verständnis für jemanden, der keine Lust mehr hatte sich fünf Minuten vor zwölf noch für Herrn Hitler den Arsch wegschiessen zu lassen.
Aber das würde ich nicht zu einer Entscheidung gegen den Krieg und bewundernswertem Verhalten hochstylisieren.
Den Leuten ging es um ihren Arsch, nicht darum sich gegen den Krieg als solchen zu stellen.

Ich kenne kein anderes Land, das Sprüche wie "Soldaten sind Mörder" toleriert.
In keinem anderen Land kommt es vor, dass Priester sich weigern Soldaten in Uniform z.B. zu trauen.
Kein anderes Land der Welt lässt zu, dass sein Militär in der selben Weise behandelt wird, wie es hier in Deutschland geschieht.
Unsere Armee war an der reinen Bevölkerungszahl gemessen kleiner als die Armeen anderer Nato Länder.
Dass wir an vielen "Krisenschauplätzen" aktiv sind stimmt zwar, jedoch sind wir es mit knappem Personal, uraltem Material und geringsmöglicher Unterstützung durch die Politik...
Die Bundeswehr pfeift aus dem letzten Loch und was da an Nachwuchsgewinnung läuft...
Die UmSTRUCKturierung der Bundeswehr beschränkt sich im großen und ganzen darauf immer mehr Geld zu streichen.

Die Bevölkerung muss die Bundeswehr nicht lieben. Aber ich habe an dem Punkt bedenken, an der es der Truppe nicht einmal selbst erlaubt ist ein gewisses Selbstbewusstsein zu entwickeln.
Wenn der moderne deutsche Soldat weder patriotisch noch soldatisch sein darf, was bleibt ihm dann noch?
Richtig: Der Egoismus.
Die meisten neuen Rekruten gehen wegen der Bildungschanden zum Bund. Inzwischen wollen 80% der Offiziersanwärter nur noch schnell studieren und dann so schnell wie möglich raus aus dem Laden...
Das ist einer der Gründe, warum ich mich dann doch gegen ein Verpflichtung entschieden habe.

__________________
"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Leitwolf

Ich finde es eigentlich logisch sich als Deutscher mit der Wehrmacht zu identifizieren. Wir sind Deutsche und die Wehrmacht war seinerzeit unsere Armee. Mit wem soll ich mich denn sonst identifizieren? Mit dem Militär der USA oder der UdSSR?
Und noch eines solltest du in Bezug auf die Wehrmacht nicht ignorieren: Wenn du 60 Jahre früher gewesen wärest, dann hättest du auch dazu gehört!
Es ist leicht mit deinem heutigen Vorwissen auf andere herabzublicken. Aber frag dich mal ganz ehrlich: Wenn du nicht 1982 sondern 1922 geboren wärest, niemals etwas anderes als das 3. Reich gekannt hättest und 1940 eingezogen worden wärest, was wäre dann aus dir geworden?
Ich hätte weder den Mut, noch die Übersicht eines Stauffenberg gehabt, soviel ist sicher!

__________________
"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Fokker

Ich hätte von Anfang keine Lust gehabt in diesen Angriffskrieg zu ziehen.
Wer desertierte musste mit der Exekution rechnen. Auch eine ziemlich beängstigende Vorstellung.
Ja, ich finde das muss man respektieren. Ist irgendwie durchweg logisch gedacht von diesen Leuten. Gut, sie sind vielleicht keine Helden, aber wer ist das schon?
Ahja und weil es so einen Spruch gibt, sind wir entmilitarisiert? Nebenbei, wir haben doch Meinungsfreiheit und ein Mann des Friedens ist nunmal kein Soldat.
Was nichts daran ändert, dass die Bundeswehr zu den schlagkräftigsten Landstreiträften zählte. Wir sind nunmal keine Weltmacht, die ihre Interesen auf der ganzen Welt vertreten muss.
Nunja, trotzdem haben wir nach den Amis am meisten Soldaten im Ausland stehen.
Woher soll denn das Geld kommen?? Wozu brauchen wir jetzt eine größere und besser bewaffnete Armee?