Fokker

Wenn ich zu der Jeit als Jude in Deutschland gelebt hätte, wäre es mir ähnlich vorgekommen wenn mich die Nazis abgeholt hätten.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Wenn du als KZ Aufseher gedient hättest, dann hättest du die Juden als Untermenschen angesehen.
Trotzdem wird aus verständlichen Gründen heute niemand auf die Idee kommen das in einem Film so darzustellen.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

Fokker

Doch, ich denke schon. Vielleicht auch gerade deswegen. Wenn man einen realitätsnahen Film drehen möchte, muss man soetwas doch einbeziehen.

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Leitwolf

Ein Film aus der Sicht eines KZ Aufsehers, in dem die Juden als Untermenschen gezeigt werden???
Also wenn so etwas wirklich toleriert würde, dann wäre das für mich ein Grund auszuwandern!

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Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

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Fokker

Um zu verstehen, wie es zu solchen Greueltaten kommen konnte ist es imho notwendig.

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Raptor

Warum ein Grund auszuwandern? Was ist denn so schlimm daran, den Menschen die Realität zu zeigen, die du weiter oben noch vehement gefordert hast. Man hat doch die Wahl ob man es sich ansieht oder nicht, in der Passion Christi wurde auch nur stumpfe Gewalt gezeigt und es haben sich viele Leute aufgeregt. Was soll das? Wer sich sowas reinziehen will: Bitte sehr, mich ermüdet so etwas zwar eher, aber wenn sie es so wünschen. Man verschließt gerne die Augen vor etwas was man nicht glauben will, oder von dem man glaubt, dass es einem besser nicht passieren sollte, doch IMO entsteht erst dadurch ein wirklich Bewusstsein für die Sache. Im Film zumindestens annähernd.

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"Nothing in life is to be feared, it is only to be understood." Marie Curie

Leitwolf

Die Realität wäre in so einem Falle zu zeigen, dass die Hauptfigur die Juden als Untermenschen betrachtet, nicht aber dass sie Untermenschen sind.
Warum mich letzteres aufregen würde sollte dir auch zu fortgeschrittener Stunde und unter einem gewissen Alkoholeinfluss verständlich sein.

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Charlton Heston

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Fokker

Zwischen
und
besteht ein Unterschied.

Wenn du einen Film aus der Sicht eines Juden oder eines KZ-Aufseher machst, muss man es nuneinmal so darstellen, alles andere wäre Quatsch und hätte keinen Wert.

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Raptor

Was wäre denn die Realität aus der Sicht des KZ-Aufsehers? Doch wohl, dass sie es sind und so müsste es in dem Fall dann auch dargestellt werden.

Das es in einer generellen Betrachtung nicht so dargestellt werden sollte, darin sind wir uns wohl einig.

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Tequila!

Um nochmal zum eigentlichen Punkt zurück zu kommen:
Ich find' diese Filmchen eigentlich ganz nett und unterhaltsam. Am Anfang son kleiner Augenzeugen bericht und dann die verfilmte Story.
Auf jeden Fall eine recht sehenswerte Filme-Reihe. Der erste Film is auf jeden Fall was lahm aber wer Action will kommt schon noch auf seine Kosten.
Der Film mag zwar geschichtliche Schwächen aufweisen, und die Amerikaner stehen natürlich als die Tollen da, aber gut, ohne die wäre vermutlich der Enkel vom Göbbels heute unser Regierungsoberhaupt. Ich denke da hat man schon son bisschen das Recht sich selbst ins bessere Licht zu rücken.... Obwohl die Amerikaner ja auch nicht ohne Selbstkritik wegkommen. Wenn ich mich recht erinnere werden auch gefangene Deutsche von einem Amerikaner ohne Grund umgeschossen.

Selbstverständlich waren auch die Befreier nicht mit rein weißer Weste. Das ist ein Fakt, den man historische festhalten muss, aber es muss extrem aufgepasst werden, dass man nicht ins "Aufrechnen" kommt, dazu hat man eigentlich überhaupt nicht das Recht. An die Verbrechen der Deutschen Truppen kommen Andere einfach nicht ran.

How ever, wie gesagt, eine unterhaltsame Reihe, die man sich ruhig mal anschauen kann.

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Tequila!

Nemo patriam quia magna est amat, sed quia sua. Oder doch: Ubi bene, ibi patria.

Leitwolf

Dazu habe ich oben eigentlich alles gesagt...

In ein besseres Licht rücken schon, aber wenn ich mir solche Filme ansehe, dann frage ich mich jedes Mal, wie wir Deutschen innerhalb weniger Monate ganz Europa überrennen konnten...

Ja, der Lagerleiter von Dachau...

Ich dachte du wolltest nicht aufrechnen?
Darüber hinaus wüsste ich gerne mal, von welchen Verbrechen du redest? Dem Völkermord an den Juden? Der ist den SS Totenkopfverbänden anzulasten, nicht der Wehrmacht.
Was die Angehörigen der Wehrmacht an Kriegsverbrechen begangen haben dürfte in etwa den Taten vergleichbarer alliierter Truppen entsprechen.

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Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

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Raptor

Wenn ich mich recht erinnere meint er die Szene nach der Landung, wo deutsche Gefangene abgeführt werden und sich mit ihnen unterhält. Danach werden einige erschossen - ohne Begründung.

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Tequila!

RESCHTESCH....

Jaja... die Schuld... was ist Schuld, woher kommt Schuld, wer macht sich schuldig... wenn mans sich genau überlegt garkeine sooo einfache Frage...
Waren deutsche Soldaten schuldig, dass sie fremde Lande erobert haben? Oder war es nur ein Befehl... wer zwang sie dazu?
Es gibt viele verschiedene Arten von Schuld und du kannst einfach nicht die von den "Guten", den Befreiern, mit denen der "Bösen", der Besatzer vergleichen.
Der gemeine deutsche Soldat hat das Regime, dass Juden industriell verfolgte und ermordete unterstützt... aus welchen Gründen auch immer... eine Schuld ist nicht von ihm ab zu weisen!
Und er hat sich in komplett anderer Weise schuldig gemacht, als der gemeine amerikanische oder britische Soldat. Von daher kann und darf man nicht anfangen deutsche Kriegsverbrechen mit amerikanischen oder sogar russischen aufrechnen... aber ob das jetzt so das Thema von Band of Brothers ist?

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Tequila!

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