Phantasialand-Erweiterung - Global-Talk

Herbert Wehner · 17.07.2008, 14:30

Infos zur umestrittenen PHANTASIALAND-ERWEITERUNG:

Das Phantasialand-Management plant 30 Hektar Wald in einem Landschaftsschutzgebiet für eine umstrittene Phantasialand-Erweiterung zu vernichten.

Wir von attac zweifeln die geplante Erweiterung des Freizeitparks Phantasialand im Naturpark Rheinland wegen folgender Bedenken an:

1. ÖKOLOGISCHE BEDENKEN wegen Vernichtung tausender Bäume ohne örtlichen Ersatz; Beeinträchtigung des Landschaftsbildes, der Frischluftzufuhr, der Artenvielfalt, des Ökosystems; Zunahme an Klimagasen,
Luftschadstoffen, Lärm, Abwasser, Müllaufkommen, Energiebedarf,
Frischwasserbedarf, Wasserabflussmengen durch Flächenversiegelung

2. SOZIALE BEDENKEN wegen fragwürdiger Güte der geplanten Arbeitsplätze
mit angezweifelter Einhaltung von Arbeitnehmerrechten

3. ÖKONOMISCHE BEDENKEN wegen unvorhersagbarer betriebswirtschaftlicher
und kommunalfiskaler Folgen durch die geplante übermäßige Vergrößerung
des Wirtschaftsbetriebes

4. KULTURELLE BEDENKEN wegen pädagogischer Minderwertigkeit des
Freizeitparks und Konkurrenz zu innerstädtischen Freizeitgestaltungsangeboten für die Allgemeinbevölkerung

Anzweifelnde Fragen und Gedanken:
Lassen sich bei der geplanten Erweiterung des Phantasialands deren
Befürworter in ihrer Meinung von der Hoffnung auf neue Arbeitsplätze und
ökonomisches Wachstum leiten, wobei die ökologischen, sozialen,
ökonomischen und kulturellen Bedenken bewusst oder unwissentlich
unberücksichtigt bleiben?
Sollen hier beispielhaft - gemäß der von den Befürwortern propagierten
neoliberalen Ideologie - das freie ungezügelte Profitstreben die
einhergehenden Probleme von selbst lösen und die Voraussetzungen dafür
geschaffen werden, indem ökologische Standards und soziale Rechte
abgebaut werden?
Wir vom globalisierungskritischen Netzwerk attac widersetzen uns dieser
politischen Meinung und fordern, dem Schutz von Mensch und Natur
absolute Priorität einzuräumen.
Wir fordern die Geschäftsführung des Phantasialands, die
verantwortlichen Politiker, den Brühler Bürgermeister und die anderen
Befürworter der Erweiterung auf, die ökologischen, sozialen,
ökonomischen und kulturellen Bedenken ernst zu nehmen und die
Erweiterung nicht umzusetzen!

Nutzen Sie Ihre Rechte als mündige Bürgerin und mündiger Bürger:

-Informieren Sie Ihre Verwandten, Bekannten, Nachbarn, Arbeitskollegen
und andere Mitmenschen durch Erzählen, Telefonate, Briefe, Emails usw.
über die geplante Erweiterung!

-Vertreten Sie Ihre Meinung gegen die geplante Erweiterung öffentlich
und deutlich an die Befürworter gerichtet, indem Sie beispielsweise das
Phantasialand deswegen vorerst nicht mehr besuchen, eigene Bürgeranträge
an die Stadt Brühl richten, die Befürworter der Erweiterung mit
Petitionen in Form von Briefen und Emails überhäufen, Leserbriefe an die
Zeitungen schreiben und selber Unterschriften mit unserer
Unterschriftenliste sammeln!

-Unterstützen Sie attac und die anderen Gegner der geplanten
Erweiterung durch aufmunternde Bekundungen und aktive Mithilfe!

Ankündigung zur einer DEMONSTRATION
gegen die umstrittene Phantasialand-Erweiterung:

Schütz die Bäume
vor der geplanten Westerweiterung des Phantasialandes

Aufruf zur

KUNDGEBUNG

vor der

Stadtratssitzung

am Montag, dem 08.09.2008, ab 17.30 Uhr

vor dem neuen Rathaus in Brühl

mit Spruchbändern, Plakaten, Graffitikunst

Übergabe der Unterschriftenlisten
an den Bürgermeister der Stadt Brühl

Wir bitten alle umweltbewussten Bürgerinnen und Bürger:
!!!Macht mit!!!

Mehr Infos unter:
http://www.attac-koeln.de/index.php?...4&Item id=137

UNTERSCHRIFTENSAMMLUNG gegen die umstrittene Phantasialand-Erweiterung:

Unterschriftenliste unter:
http://www.bi-50tausendbaeume.de/PDF...iftenliste.pdf

Bitte bis 01.09.2008 an angegebene Postadresse zurücksenden.

INTERNETADRESSEN mit weiteren Informationen zur umstrittenen Phantasialand-Erweiterung:

Bürgerinitiative „50TausendBäume“:
http://www.bi-50tausendbaeume.de/

Naturschutzbund (Nabu):
http://www.nabu-rhein-erft.de/texte/...000baeume.html

attac:
http://www.attac-koeln.de/index.php?...3&Item id=137

Bündnis 90/Die Grünen:
http://www.gruene-bundestag.de/cms/b...34/234904.html
http://www.gruene.landtag.nrw.de/cms...n_bruehl.pd f
http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW...MMD14-6841.pdf
http://gruene-erftkreis.de/26+M58baadd287d.html
http://gruene-erftkreis.de/26+M53666e33887.html
http://gruene-erftkreis.de/26+M528fcacdd33.html
http://gruene-erftkreis.de/26+M59de2460987.html
http://gruene-erftkreis.de/26+M57a3c4492be.html
http://gruene-erftkreis.de/aktuelles0+M59c6c641b2a.html
http://www.gruene-erftkreis.de/26+M51f06bf8b30.html

Netzwerk „Bürger für Bäume“:
http://buerger-fuer-baeume.com/NaturparkRheinland.aspx

Natur, Bildung und Soziales, Bürger informieren Bürger (Nabis):
http://www.nabis.de/

Bund für Umwelt und Naturschutz (BUND):
http://www.bund-nrw.de/documents/NRWinfo022008.pdf

Bürgervereinigung Brühl (BVB):
http://www.bvb-bruehl.de/modules/new...d=49&topicid=1

Unterlagen zur Regionalplanänderung bei der Bezirksregierung Köln:
http://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_i..._08/index.html

Zeitungsarchiv der Kreistagsfraktion der SPD
http://www.spd-fraktion-rhein-erft-k...2/welcome.html

Filme der regionalen Nachrichtensendung „Lokalzeit aus Bonn“:
http://www.youtube.com/watch?v=ITF_iYnvIMI
http://www.youtube.com/watch?v=LL8xr0k6Dg4

Diskussionsforum der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen:
http://mail.gruene-mail.de/phorum/read.php?14,138222

Diskussionsforum von Baumschützern:
http://www2.board-server.de/cgi-bin/...m=6&thread=170
http://forum.planten.de/index.php/topic,32209.0.html

Diskussionsforum der Fachschaft Geographie der Universität Köln:
http://www.fsgeo.net/joomla/index.ph...4&id=2566#2566

Diskussionsforum von „sagwas.com“:
http://www.sagwas.com/?p=68

__________________________________________________ ___________
Lasst Bäume sprechen! - Stoppt die Phantasialand-Erweiterung!
attac Brühl - Kontakt & Infos: attac-bruehl(ät)web.de

Neuklon · 17.07.2008, 18:18

Schade das ihr gerade bei dieser Thematik nicht auch mit ROBIN WOOD zusammenarbeitet - zumindest fehlt die Erwähnung in der Auflistung.

Ansonsten sehr informativ, solche Werbungaufmerksamkeiten habe ich gern...

Herbert Wehner · 17.07.2008, 18:38

Ich habe schon mit Robin Wood wegen der umstrittenen Phantasialand-Erweiterung kommuniziert. Leider ist der Kontakt wieder abgebrochen. Kannst du evtl. einen Kontakt vermitteln? Oder kennst du die Kölner Robin-Wood-Gruppe? Außerdem brauchen wir sie noch für eine evtl. legale Blockade. Aber danke für deinen Tipp.

Neuklon · 17.07.2008, 19:01

Tut mir schrechlich leid, bis in eure Region reichen meine Kontakte leider nicht. Ich bezweifle auch das jemand aus meiner "Reichweite" schon einmal etwas mit der Kölner Robin Wood Gruppe zu tun gehabt hätte. Ich muss dazu sagen das ich zu weit östlich wohne um euch da behilflich zu sein.

Es wäre übrigens Klasse wenn du uns vielleicht kurz den Stand der Dinge verraten könntest. Wie sind die Reaktionen auf eure Aktionen und wie verändert sich die öffentliche Wahrnehmung seit Beginn der Proteste.
Ich denke wenn ihr es schafft mit allen Gruppen konsequent Stellung zu beziehen (und zwar nicht jeder für sich alleine), werdet ihr auch erfolgreich sein. Aber wie gesagt, es ist nicht mein Einzugsgebiet, daher kann ich die Lage überhaupt nicht einschätzen.

Benny · 17.07.2008, 20:41

Irgendwie typisch attac: erstmal dagegen.

Ich finde es gut, wenn sowas weiter ausgebaut wird. Es ist ja immerhin etwas, wodurch viele menschen von weiter weg in die Region kommen und dort auch ihr Geld lassen. Konkurrenz zu anderen regionalen Freizeitangeboten sehe ich nicht. Bei den Preisen, die man dort bezahlen muss ist das nichts, wo man so oft hingeht wie zu anderen Freizeitangeboten, sondern es wird immer etwas besonderes bleiben, also auch keine Konkurrenz zu diesen.

Und was ist so schlimm daran, dass es nicht sonderlich pädagogisch wertvoll ist? Es ist ein FREIZEITpark.

Und dann taucht da noch das Wort "Neoliberalismius" auf. Damit markierst du deinen Texz zusätzlich noch als billige Propaganda auf unterstem Niveau.

Herbert Wehner · 17.07.2008, 20:48

__________________________________________________ ___________
Lasst Bäume sprechen! - Stoppt die Phantasialand-Erweiterung!
attac Brühl - Kontakt & Infos: attac-bruehl(ät)web.de

Herbert Wehner · 17.07.2008, 20:51

Ich habe die Infos zur umstrittenen Phantasialand-Erweiterung mit einer Umfrage und Infodateien ergänzt:
http://www.global-talk.org/politik/3...rtsetzung.html

*Fokker* · 17.07.2008, 23:13

und ich habe beide Themen dann mal zusammengeführt.

Zum Thema: Kann man den Wald nicht an anderer Stelle wieder neu entstehen lassen? Zu den Seen kann man ja Lärmschutzwälle errichten und genügend Abstand einhalten.
Bei 8% Arbeitslosigkeit in der Region wären neue Arbeitsplätze sicherlich begrüßenswert. Ganz abgesehen von den Firmen die mit dem Bau des Parks beauftragt werden.
Sicherlich wäre es besser hier einen Kompromiss zu suchen.

Au.Souchy · 17.07.2008, 23:15

Zitat: Benny

Irgendwie typisch attac: erstmal dagegen.

Ich finde es gut, wenn sowas weiter ausgebaut wird. Es ist ja immerhin etwas, wodurch viele menschen von weiter weg in die Region kommen und dort auch ihr Geld lassen. Konkurrenz zu anderen regionalen Freizeitangeboten sehe ich nicht. Bei den Preisen, die man dort bezahlen muss ist das nichts, wo man so oft hingeht wie zu anderen Freizeitangeboten, sondern es wird immer etwas besonderes bleiben, also auch keine Konkurrenz zu diesen.

Und was ist so schlimm daran, dass es nicht sonderlich pädagogisch wertvoll ist? Es ist ein FREIZEITpark.

Und dann taucht da noch das Wort "Neoliberalismius" auf. Damit markierst du deinen Texz zusätzlich noch als billige Propaganda auf unterstem Niveau.

Das Phantasialand ist jetzt schon gross genug um dort einen ganzen Tag zu verbringen ohne alle Fahrbetriebe nutzen zu können. Ich finde es durchaus gut, dass es da ist. Ich bin das erste Mal dagewesen als es entstanden ist und nicht mehr war als ein Märchenwald und eine Westernstadt. Als ich das letzte Mal da war, wollten abends Erwachsene und Kinder nur noch weg da, obwohl wir nicht alles genutzt hatten. Trotzdem war es ein toller Tag.
Daher bin ich der Meinung, daß es sich nicht lohnt für eine Erweiterung einen Teil des Waldes rund um das Phantasialand zu opfern.

silverwood · 21.07.2008, 23:10

Ich kenne das Phantasialand auch noch aus den Zeiten, wo man vom eigenen Autobahnzubringer bis zum Parkplatz fast eine Stunde brauchte und auch an jedem Fahrgeschäft wieder und wieder anstehen musste, bis man endlich damit fahren konnte. Ich finde es faszinierend, wie man eine Braunkohlenbrache sinnvoll umgestaltet hat.
Aber inzwischen ist das Phantasialand so gross, dass es eigentlich nur noch zu Investitionszwecken vergrössert werden soll. Disneyland europe ist das Beispiel, wie man am Bedarf vorbei planen kann. Und das Phatasialandmanagement macht wohl den gleichen Fehler. Die Hoffnung auf Arbeitsplätze sollte dabei nicht zu hoch gehängt werden. Techniker und die Bediener der Pc.gesteuerten Geräte müssen eine Speziallausbildung haben und die sonstigen Jobs, wie das Reinigungspersonal in den Gebäuden und dem Aussenbereich, die Bügelschieber an den Wagen und die Pommesverkäuferinnen sind in der Regel im Niedriglohnsektor angesiedelt und kommen daher weder aus unseren mitteleuropäischen Kulturkreis und sind wohl ursprünglich auch nicht in der Nähe von Brühl beheimatet.

Wenn einerseits soviele Bäume gefällt und nicht ersetzt werden und andererseits noch mehr Besucher ins Phantasialand gelockt werden sollen, die ja nunmal mit dem PKW kommen, ist das eine doppelte Umweltbelastung. Böse Falle. Finde ich absolut nicht gut.

Ausserdem bringt man dann unseren Landesvater Rüttgers um einen werbewirksamen Auftritt, in dem er den Spaten schwingt und ein neues Bäumchen pflanzt.

Herbert Wehner · 21.07.2008, 23:42

Zitat: Fokker

und ich habe beide Themen dann mal zusammengeführt.

Zum Thema: Kann man den Wald nicht an anderer Stelle wieder neu entstehen lassen? Zu den Seen kann man ja Lärmschutzwälle errichten und genügend Abstand einhalten.
Bei 8% Arbeitslosigkeit in der Region wären neue Arbeitsplätze sicherlich begrüßenswert. Ganz abgesehen von den Firmen die mit dem Bau des Parks beauftragt werden.
Sicherlich wäre es besser hier einen Kompromiss zu suchen.

Es handelt sich um ein Ökosystem (also auch Teiere, Pilze usw.), das nicht so einfach durch eine Neuanpflanzung ersetzt werden kann.
Die Fauna der Seen würde erheblich gestört werden.
Es kommt nicht nur darauf an, ob Arbeitsplätze geschaffen werden, sondern auch auf die Qualität der Arbeitsplätze. Das Fehlen eines Betriebsrates im Phantasialand verstößt gegen elementare Arbeitnehmerschutzrechte. Außerdem sind heutzutage Arbeiten im Niedriglohnsektor zu oft herabwürdigend.
Wir werden einen Kompromiss mit allen rechtstaatlichen Mitteln zu verhindern wissen, wenn dafür Bäume getötet werden sollten!

*Fokker* · 22.07.2008, 02:58

Solange an einer geeigneten Stelle dieses Ökosystem neuentstehen kann, sehe ich darin kein Problem. Diese Fitness sollten die Organismen schon haben.

Zu den Arbeitsplätzen kann man nur sagen, dass es auch Leute gibt, die ungelernt sind und deshalb auf entsprechende Arbeitsplätze angewiesen sind und auch die zahlen Saozialabgaben etc. Das das Phantasialand keine Betriebsrat hat ist nun wohl eher Thema der Gewerkschaften, genauso wie das Bestehen eines Niedriglohnsektors - nach der nächsten bundestagswahl mag in dieser Frage ja bewegung kommen.
Außerdem müssen die Bauvorhaben von jemandem realisiert werden, auch daran hängen Arbeitsplätze - diese Kette läßt sich noch fortsetzen.

Wenn ihr einen Kompromiss um jeden Preis verhindern wollt, disqualifiziert ihr euch in meinen Augen selber und degradiert euch zu Bedenkenträger.

Umfrageergebnis anzeigen: Soll die umstrittene Phantasialand-Erweiterung verhindert werden?
Ja, der Wald soll gerettet werden.	5	71,43%
Nein, der Wald kann gerodet werden.	1	14,29%
Enthaltung, da ich mich nicht entscheiden kann.	1	14,29%
Teilnehmer: 7. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Pro und Kontra: Phantasialand-Erweiterung
#	Pro	#	Kontra
1	Die Erweiterung schafft Arbeitsplätze und sichert bestehende Arbeitsplätze, nicht nur im Phantasialand, sondern auch bei anderen Firmen. 30.07.2008 17:20 von Fokker	4	Durch eine sinnvolle Nutzung der vorhandenen Parkplatzfläche stünde ausreichend Platz für die geplanten Fahrbetriebe, Hotels und Campingplatz zur Verfügung 30.07.2008 17:58 von Au.Souchy
2	Der Wald kann an anderer Stelle neu angelegt werden, so dass keine Rückzugsgebiete für Tiere verloren gehen. 30.07.2008 17:21 von Fokker
3	In der Region herrscht eine relativ hohe Arbeitslosigkeit. 30.07.2008 17:22 von Fokker

17.07.2008, 14:30	#1
Herbert Wehner Benutzer Registriert seit: 17.07.2008 Beiträge: 8	Phantasialand-Erweiterung Infos zur umestrittenen PHANTASIALAND-ERWEITERUNG: Das Phantasialand-Management plant 30 Hektar Wald in einem Landschaftsschutzgebiet für eine umstrittene Phantasialand-Erweiterung zu vernichten. Wir von attac zweifeln die geplante Erweiterung des Freizeitparks Phantasialand im Naturpark Rheinland wegen folgender Bedenken an: 1. ÖKOLOGISCHE BEDENKEN wegen Vernichtung tausender Bäume ohne örtlichen Ersatz; Beeinträchtigung des Landschaftsbildes, der Frischluftzufuhr, der Artenvielfalt, des Ökosystems; Zunahme an Klimagasen, Luftschadstoffen, Lärm, Abwasser, Müllaufkommen, Energiebedarf, Frischwasserbedarf, Wasserabflussmengen durch Flächenversiegelung 2. SOZIALE BEDENKEN wegen fragwürdiger Güte der geplanten Arbeitsplätze mit angezweifelter Einhaltung von Arbeitnehmerrechten 3. ÖKONOMISCHE BEDENKEN wegen unvorhersagbarer betriebswirtschaftlicher und kommunalfiskaler Folgen durch die geplante übermäßige Vergrößerung des Wirtschaftsbetriebes 4. KULTURELLE BEDENKEN wegen pädagogischer Minderwertigkeit des Freizeitparks und Konkurrenz zu innerstädtischen Freizeitgestaltungsangeboten für die Allgemeinbevölkerung Anzweifelnde Fragen und Gedanken: Lassen sich bei der geplanten Erweiterung des Phantasialands deren Befürworter in ihrer Meinung von der Hoffnung auf neue Arbeitsplätze und ökonomisches Wachstum leiten, wobei die ökologischen, sozialen, ökonomischen und kulturellen Bedenken bewusst oder unwissentlich unberücksichtigt bleiben? Sollen hier beispielhaft - gemäß der von den Befürwortern propagierten neoliberalen Ideologie - das freie ungezügelte Profitstreben die einhergehenden Probleme von selbst lösen und die Voraussetzungen dafür geschaffen werden, indem ökologische Standards und soziale Rechte abgebaut werden? Wir vom globalisierungskritischen Netzwerk attac widersetzen uns dieser politischen Meinung und fordern, dem Schutz von Mensch und Natur absolute Priorität einzuräumen. Wir fordern die Geschäftsführung des Phantasialands, die verantwortlichen Politiker, den Brühler Bürgermeister und die anderen Befürworter der Erweiterung auf, die ökologischen, sozialen, ökonomischen und kulturellen Bedenken ernst zu nehmen und die Erweiterung nicht umzusetzen! Nutzen Sie Ihre Rechte als mündige Bürgerin und mündiger Bürger: -Informieren Sie Ihre Verwandten, Bekannten, Nachbarn, Arbeitskollegen und andere Mitmenschen durch Erzählen, Telefonate, Briefe, Emails usw. über die geplante Erweiterung! -Vertreten Sie Ihre Meinung gegen die geplante Erweiterung öffentlich und deutlich an die Befürworter gerichtet, indem Sie beispielsweise das Phantasialand deswegen vorerst nicht mehr besuchen, eigene Bürgeranträge an die Stadt Brühl richten, die Befürworter der Erweiterung mit Petitionen in Form von Briefen und Emails überhäufen, Leserbriefe an die Zeitungen schreiben und selber Unterschriften mit unserer Unterschriftenliste sammeln! -Unterstützen Sie attac und die anderen Gegner der geplanten Erweiterung durch aufmunternde Bekundungen und aktive Mithilfe! Ankündigung zur einer DEMONSTRATION gegen die umstrittene Phantasialand-Erweiterung: Schütz die Bäume vor der geplanten Westerweiterung des Phantasialandes Aufruf zur KUNDGEBUNG vor der Stadtratssitzung am Montag, dem 08.09.2008, ab 17.30 Uhr vor dem neuen Rathaus in Brühl mit Spruchbändern, Plakaten, Graffitikunst Übergabe der Unterschriftenlisten an den Bürgermeister der Stadt Brühl Wir bitten alle umweltbewussten Bürgerinnen und Bürger: !!!Macht mit!!! Mehr Infos unter: http://www.attac-koeln.de/index.php?...4&Item id=137 UNTERSCHRIFTENSAMMLUNG gegen die umstrittene Phantasialand-Erweiterung: Unterschriftenliste unter: http://www.bi-50tausendbaeume.de/PDF...iftenliste.pdf Bitte bis 01.09.2008 an angegebene Postadresse zurücksenden. INTERNETADRESSEN mit weiteren Informationen zur umstrittenen Phantasialand-Erweiterung: Bürgerinitiative „50TausendBäume“: http://www.bi-50tausendbaeume.de/ Naturschutzbund (Nabu): http://www.nabu-rhein-erft.de/texte/...000baeume.html attac: http://www.attac-koeln.de/index.php?...3&Item id=137 Bündnis 90/Die Grünen: http://www.gruene-bundestag.de/cms/b...34/234904.html http://www.gruene.landtag.nrw.de/cms...n_bruehl.pd f http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW...MMD14-6841.pdf http://gruene-erftkreis.de/26+M58baadd287d.html http://gruene-erftkreis.de/26+M53666e33887.html http://gruene-erftkreis.de/26+M528fcacdd33.html http://gruene-erftkreis.de/26+M59de2460987.html http://gruene-erftkreis.de/26+M57a3c4492be.html http://gruene-erftkreis.de/aktuelles0+M59c6c641b2a.html http://www.gruene-erftkreis.de/26+M51f06bf8b30.html Netzwerk „Bürger für Bäume“: http://buerger-fuer-baeume.com/NaturparkRheinland.aspx Natur, Bildung und Soziales, Bürger informieren Bürger (Nabis): http://www.nabis.de/ Bund für Umwelt und Naturschutz (BUND): http://www.bund-nrw.de/documents/NRWinfo022008.pdf Bürgervereinigung Brühl (BVB): http://www.bvb-bruehl.de/modules/new...d=49&topicid=1 Unterlagen zur Regionalplanänderung bei der Bezirksregierung Köln: http://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_i..._08/index.html Zeitungsarchiv der Kreistagsfraktion der SPD http://www.spd-fraktion-rhein-erft-k...2/welcome.html Filme der regionalen Nachrichtensendung „Lokalzeit aus Bonn“: http://www.youtube.com/watch?v=ITF_iYnvIMI http://www.youtube.com/watch?v=LL8xr0k6Dg4 Diskussionsforum der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen: http://mail.gruene-mail.de/phorum/read.php?14,138222 Diskussionsforum von Baumschützern: http://www2.board-server.de/cgi-bin/...m=6&thread=170 http://forum.planten.de/index.php/topic,32209.0.html Diskussionsforum der Fachschaft Geographie der Universität Köln: http://www.fsgeo.net/joomla/index.ph...4&id=2566#2566 Diskussionsforum von „sagwas.com“: http://www.sagwas.com/?p=68 __________________________________________________ ___________ Lasst Bäume sprechen! - Stoppt die Phantasialand-Erweiterung! attac Brühl - Kontakt & Infos: attac-bruehl(ät)web.de

17.07.2008, 18:38	#3
Herbert Wehner Benutzer Registriert seit: 17.07.2008 Beiträge: 8	Kontakt zu Robin Wood wegen Phantasialand-Erweiterung Ich habe schon mit Robin Wood wegen der umstrittenen Phantasialand-Erweiterung kommuniziert. Leider ist der Kontakt wieder abgebrochen. Kannst du evtl. einen Kontakt vermitteln? Oder kennst du die Kölner Robin-Wood-Gruppe? Außerdem brauchen wir sie noch für eine evtl. legale Blockade. Aber danke für deinen Tipp.

17.07.2008, 19:01	#4
Neuklon Benutzer Registriert seit: 09.04.2008 Beiträge: 544	Tut mir schrechlich leid, bis in eure Region reichen meine Kontakte leider nicht. Ich bezweifle auch das jemand aus meiner "Reichweite" schon einmal etwas mit der Kölner Robin Wood Gruppe zu tun gehabt hätte. Ich muss dazu sagen das ich zu weit östlich wohne um euch da behilflich zu sein. Es wäre übrigens Klasse wenn du uns vielleicht kurz den Stand der Dinge verraten könntest. Wie sind die Reaktionen auf eure Aktionen und wie verändert sich die öffentliche Wahrnehmung seit Beginn der Proteste. Ich denke wenn ihr es schafft mit allen Gruppen konsequent Stellung zu beziehen (und zwar nicht jeder für sich alleine), werdet ihr auch erfolgreich sein. Aber wie gesagt, es ist nicht mein Einzugsgebiet, daher kann ich die Lage überhaupt nicht einschätzen. __________________ Verfallen wir nicht in den Fehler, bei jedem Andersmeinenden entweder an seinem Verstand oder an seinem guten Willen zu zweifeln. Otto von Bismarck

17.07.2008, 18:18	#2
Neuklon Benutzer Registriert seit: 09.04.2008 Beiträge: 544	Schade das ihr gerade bei dieser Thematik nicht auch mit ROBIN WOOD zusammenarbeitet - zumindest fehlt die Erwähnung in der Auflistung. Ansonsten sehr informativ, solche Werbungaufmerksamkeiten habe ich gern... __________________ Verfallen wir nicht in den Fehler, bei jedem Andersmeinenden entweder an seinem Verstand oder an seinem guten Willen zu zweifeln. Otto von Bismarck

17.07.2008, 20:41	#5
Benny Benutzer Registriert seit: 21.01.2008 Ort: Jena Beiträge: 83	Irgendwie typisch attac: erstmal dagegen. Ich finde es gut, wenn sowas weiter ausgebaut wird. Es ist ja immerhin etwas, wodurch viele menschen von weiter weg in die Region kommen und dort auch ihr Geld lassen. Konkurrenz zu anderen regionalen Freizeitangeboten sehe ich nicht. Bei den Preisen, die man dort bezahlen muss ist das nichts, wo man so oft hingeht wie zu anderen Freizeitangeboten, sondern es wird immer etwas besonderes bleiben, also auch keine Konkurrenz zu diesen. Und was ist so schlimm daran, dass es nicht sonderlich pädagogisch wertvoll ist? Es ist ein FREIZEITpark. Und dann taucht da noch das Wort "Neoliberalismius" auf. Damit markierst du deinen Texz zusätzlich noch als billige Propaganda auf unterstem Niveau.

17.07.2008, 20:51	#7
Herbert Wehner Benutzer Registriert seit: 17.07.2008 Beiträge: 8	Umfrage und Infodateien zur umstrittenen Phantasialand-Erweiterung Ich habe die Infos zur umstrittenen Phantasialand-Erweiterung mit einer Umfrage und Infodateien ergänzt: http://www.global-talk.org/politik/3...rtsetzung.html

17.07.2008, 23:13	#8
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.134	und ich habe beide Themen dann mal zusammengeführt. Zum Thema: Kann man den Wald nicht an anderer Stelle wieder neu entstehen lassen? Zu den Seen kann man ja Lärmschutzwälle errichten und genügend Abstand einhalten. Bei 8% Arbeitslosigkeit in der Region wären neue Arbeitsplätze sicherlich begrüßenswert. Ganz abgesehen von den Firmen die mit dem Bau des Parks beauftragt werden. Sicherlich wäre es besser hier einen Kompromiss zu suchen. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

17.07.2008, 23:15	#9
Au.Souchy Master of Desaster Registriert seit: 05.09.2006 Ort: Köln Beiträge: 883	Zitat: Benny Irgendwie typisch attac: erstmal dagegen. Ich finde es gut, wenn sowas weiter ausgebaut wird. Es ist ja immerhin etwas, wodurch viele menschen von weiter weg in die Region kommen und dort auch ihr Geld lassen. Konkurrenz zu anderen regionalen Freizeitangeboten sehe ich nicht. Bei den Preisen, die man dort bezahlen muss ist das nichts, wo man so oft hingeht wie zu anderen Freizeitangeboten, sondern es wird immer etwas besonderes bleiben, also auch keine Konkurrenz zu diesen. Und was ist so schlimm daran, dass es nicht sonderlich pädagogisch wertvoll ist? Es ist ein FREIZEITpark. Und dann taucht da noch das Wort "Neoliberalismius" auf. Damit markierst du deinen Texz zusätzlich noch als billige Propaganda auf unterstem Niveau. Das Phantasialand ist jetzt schon gross genug um dort einen ganzen Tag zu verbringen ohne alle Fahrbetriebe nutzen zu können. Ich finde es durchaus gut, dass es da ist. Ich bin das erste Mal dagewesen als es entstanden ist und nicht mehr war als ein Märchenwald und eine Westernstadt. Als ich das letzte Mal da war, wollten abends Erwachsene und Kinder nur noch weg da, obwohl wir nicht alles genutzt hatten. Trotzdem war es ein toller Tag. Daher bin ich der Meinung, daß es sich nicht lohnt für eine Erweiterung einen Teil des Waldes rund um das Phantasialand zu opfern. __________________ Die drei großen Feinde der Unabhängigkeit sind die Habenichtse, die Reichen und die Parteien. Friedrich Wilhelm Nietzsche ------------------------------------ *Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.*

21.07.2008, 23:10	#10
silverwood Benutzer Registriert seit: 21.07.2008 Beiträge: 1	Ich kenne das Phantasialand auch noch aus den Zeiten, wo man vom eigenen Autobahnzubringer bis zum Parkplatz fast eine Stunde brauchte und auch an jedem Fahrgeschäft wieder und wieder anstehen musste, bis man endlich damit fahren konnte. Ich finde es faszinierend, wie man eine Braunkohlenbrache sinnvoll umgestaltet hat. Aber inzwischen ist das Phantasialand so gross, dass es eigentlich nur noch zu Investitionszwecken vergrössert werden soll. Disneyland europe ist das Beispiel, wie man am Bedarf vorbei planen kann. Und das Phatasialandmanagement macht wohl den gleichen Fehler. Die Hoffnung auf Arbeitsplätze sollte dabei nicht zu hoch gehängt werden. Techniker und die Bediener der Pc.gesteuerten Geräte müssen eine Speziallausbildung haben und die sonstigen Jobs, wie das Reinigungspersonal in den Gebäuden und dem Aussenbereich, die Bügelschieber an den Wagen und die Pommesverkäuferinnen sind in der Regel im Niedriglohnsektor angesiedelt und kommen daher weder aus unseren mitteleuropäischen Kulturkreis und sind wohl ursprünglich auch nicht in der Nähe von Brühl beheimatet. Wenn einerseits soviele Bäume gefällt und nicht ersetzt werden und andererseits noch mehr Besucher ins Phantasialand gelockt werden sollen, die ja nunmal mit dem PKW kommen, ist das eine doppelte Umweltbelastung. Böse Falle. Finde ich absolut nicht gut. Ausserdem bringt man dann unseren Landesvater Rüttgers um einen werbewirksamen Auftritt, in dem er den Spaten schwingt und ein neues Bäumchen pflanzt.

22.07.2008, 02:58	#12
Fokker Forenbetreuer Registriert seit: 26.11.2003 Ort: Emden/Göttingen Beiträge: 3.134	Solange an einer geeigneten Stelle dieses Ökosystem neuentstehen kann, sehe ich darin kein Problem. Diese Fitness sollten die Organismen schon haben. Zu den Arbeitsplätzen kann man nur sagen, dass es auch Leute gibt, die ungelernt sind und deshalb auf entsprechende Arbeitsplätze angewiesen sind und auch die zahlen Saozialabgaben etc. Das das Phantasialand keine Betriebsrat hat ist nun wohl eher Thema der Gewerkschaften, genauso wie das Bestehen eines Niedriglohnsektors - nach der nächsten bundestagswahl mag in dieser Frage ja bewegung kommen. Außerdem müssen die Bauvorhaben von jemandem realisiert werden, auch daran hängen Arbeitsplätze - diese Kette läßt sich noch fortsetzen. Wenn ihr einen Kompromiss um jeden Preis verhindern wollt, disqualifiziert ihr euch in meinen Augen selber und degradiert euch zu Bedenkenträger. __________________ Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.