T-Rex

Die des Vorwahlkampfes ist angebrochen.

Vermehrt werden Reformen wieder einkassiert, die man unter großen politischen Mühen den Lobbys abgetrotzt hatte und kein Wahlgeschenk ist teuer genug. In Bayern ist Lungenkrebs wieder akzeptabel, wenn es dafür im Festzelt keine Randale gibt - die Pendlerpauschale soll wieder iengeführt werden und die Rente mit 65 ist vom Teufel.

Nun hat mal jemand nachgerechnet, dass die von Scholz (SPD) ohne Not vorgeschlagene Rentenerhöhung ein "Geschenk" ist, dass wir alle (auch die Rentner) ziemlich teuer bezahlen werden.

Der Spiegel schreibt hier folgendes:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,543866,00.html

Entschuldigung Fokker, der Spiegel zitiert hier das "Handelsblatt" - Du solltest da mal anrufen und dem Spiegel erklären, das das Handelsblatt seine Artikel nur für seine Lobby schreibt (welche auch immer es sein mag).

tdd

Hi
genau, die Renter betrifft die Inflation ja gar nicht. Besonders die armen Frauen, die ihr Leben lang nicht gearbeitet haben, in der Küche standen und nun knapp über der Sozialhilfe leben, können gerne noch ein paar Nullrunden vertragen. Ging die letzten Jahre doch auch.

Damit wären die 3% Erhöhung auch schon aufgebraucht. Die Inflation steigt auf über 3%: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,544083,00.html

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mfg
tdd

T-Rex

T-Rex

Ja dann lass uns mal schnell die Saat für's nächste Jahr verfrühstücken um die zu belohnen, die nie gearbeitet haben - die verhungern uns sonst. Da arbeiten die ein ganzes Leben lang nicht und schwupps - haben die kein GELD !? Das ist ja ungerecht.

ooch und guck mal da ist ein kind ohne PayTV - da muss man doch was machen bei so viel Armut. Die nächste Generation wirds schon wieder reinschuften.Wir schaffen einfach die Bundeswehr ab oder holen es von den Reichen - wie Robbin Hood.

Glaub mir, wer Dir ein Leben ohne Arbeit in Reichtum verspricht..

(und Reichtum ist, wenn man als arbeitsloser Rentner mehr hat als was würdiges zum Anziehen, ein Dach überm Kopf und was ordentliches zum Essen, angemessene Heilung (ohne Homöopathie, schönheits Chirurgie und jeden zweiten Tag den Hausarzt zur Beschäftigungtherapie antreten lassen - in guten zeiten noch 'ne kosmetisch vernünftige Dentalversorgung) ) der handelt korrupt - er verspricht die Arbeitsleistung anderer an Dich umzuverteilen und bremst damit die Leistungsfähigkeit und das Glück unserer Gesellschaft bewusst und gezielt aus um sich ein Amt zu erkaufen, mit Geld, dass Ihm oder IHr nicht gehört.


Wer uns verspicht, das er dafür sorgt, das es sich lohnt, wenn wir arbeiten - der ist unser Freund.

Wer uns verspricht, das übermäßige Kapitaleinkünfte so besteuert werden, dass katastrophen wie die Momentan beobachtete und etwa die von 1930 in Deutschland sich nicht mehr wiederholen - der gehört gewählt.

Wer uns eine politik bietet, die die untere Schicht nicht alimentiert, sondern Ihr die Mittel gibt sich aufzurappeln und in ihrem Leben einen Sinn finden - der gehört gewählt.

Und wer nicht heute die Saat von morgen verscherbelt um sich ein Amt zu ergaunern - der gehört gewählt.

tdd

Hi
genau, warum haben sich die Frauen nicht schon in den 40ern emanzizpiert und sin arbeiten gegangen. Statdessen haben sie geheiratet und als Heimchen am Herd die Kinder und den Mann durchgefüttert. Da kommen natürlich keine 40 Jahre Arbeit zusammen. Dumm, wenn der alte zu früh den Löffel abgibt. Dann ist die Rente weg. Aber die sind ja selber schuld. Warum haben die nicht schon vor 40 Jahren gelebt, wie wir heute. Da arbeiten beide Ehepartner. Ach? Damals war das unüblich. Ups. Dumm gelaufen.
Wer 2 Milliarden € für eine 10 Minuten Transrapidstrecke locker machen kann und 4 Milliarden in eine runtergewirtschafte Bank pumpen kann, kann natürlich keine Rentenerhöhung finanzieren.

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mfg
tdd

Leitwolf

Auch wenn ich weiß, dass es ironisch gemeint war: Erstens sind die Ausgaben für Verteidigung im Vergleich mit dem restlichen Bundeshaushalt ein Witz und zweitens würde nach einer Abschaffung der Bundeswehr wahrscheinlich eine ähnlich hohe Summe in Subventionen fließen müssen, um die Verluste die diversen Regionen und der Wirtschaft entstehen würden auszugleichen.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Lieber eine Waffe in der Hand, als einen Polizisten am Telephon.

Leute die keine Waffe besitzen sollten, halten sich nicht an Waffengesetze.

T-Rex

Jeder Euro, den Du jemandem über eine staatlich geregelte Umverteilung gibst, musst Du jemandem wegnehmen.

Sollen wir nicht jetzt dafür sorgen, dass die Zukunft besser aussieht ? Das wir heute in wohlstand und freiheit leben verdanken wir nicht der alimentation der Armen sondern der investition in Bildung und den aufbau einer funktionierenden Ökonomie. Das willst Du anprangern ?

Ein High-Tech Projekt wie der Transrapid kann scheitern (besonders, wenn man sich jahrelang nicht richtig entscheiden kann, es auf sparflamme kocht und dann irgendwann vergisst)

DAs sind dann schnell die mentalen Hausmeister in Aufruhr - "ach komm vergiss es... soll'n se doch aufhörn det bringt ja nix - erst alles kaputt sanieren und dann zum Mond fliegen wollen" eine Aneinanderreihung von unendlichen Plattheiten und der Arroganz ergießt sich ausgerechnet über diejenigen, die eine klare Vorstellung über solche Projekte geäußert haben - und dadurch angreifbar wurden.

Wer schwammig neblig rumeiert und keine Meinung hat, weder "stop" noch "start" gesagt hat - der ist am Ende fein raus - obwohl solche Leute eigendlich Schuld an der Verschwendung von Milliarden hatten.

Wir brauchen Mut solche Projekte anzugehen - und Mut abzusteigen, wenn das Pferd tot ist.

Wir brauchen aber niemanden, der das Geld lieber leidlich versorgten Armen in die Hand gibt anstatt folgenden Generationen eine Möglichkeit zu geben - es SELBST zu schaffen nicht mehr arm zu sein.

Der Staat macht niemanden glücklich und niemanden reich - er schafft die Rahmenbedingungen dafür, das wir es SELBST schaffen.

Wer Armut alimentiert - erhält mehr Armut.

tdd

Hi
jaja, der liberale Ansatz: Schaut selbst wo ihr bleibt, und wenn euch keiner haben will, dann verhungert halt.

Es geht ja auch gar nicht darum, irgendwelchen arbeitsscheuen Subjekten mit 1000€ im Monat die Finka auf Malle zu Subventionieren. Es geht um die 80 Jahre alte Oma, deren Mann schon lange Tod ist, die vielleicht 4-5 Kinder in die Welt gesetzt hat und nicht gearbeitet hat. Wie soll die sich denn jetzt bitte selber helfen? Es muss zumindest einen Inflationsausgleich geben. Ansonsten rasseln wir noch weiter in die Altersarmut hinein, was die Sozialkassen noch mehr belastet. Zahlen werden wir so oder so. Stellt sich nur noch die Frage: Möchten wir die alten mit würde behandeln, oder gemeinsam mit den Hartz4-Assis (hier sind die Arbeitsfaulen gemeint) aufs Sozialamt schicken?

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mfg
tdd

T-Rex

1)

Ja das ist ein liberaler Ansatz - ich verstehe nicht und werde nie verstehen - wann und wie freiheitliches Denken derart in Verruf geraten ist - es ist die Grundlage des Deutschen Wohlstandes seit WK2. Kein Land, aus dem weniger Leute auswandern als einwandern verzichtet darauf diesen Grundwert zu schützen.

Es steht in der Verfassung der Ammis als 'the pursuit of Happyness' und ist eines der wichtigsten Stücke verbriefter Grundwerte.

Wer selber Kapital erwirtschaften darf ist frei - das hat sogar Karl Marx geschrieben. Wer selbst-erschuftetes slbst an Bedürftige gibt fühlt sich erwiesenermaßen glücklich.

Wenn Du 20 Deiner persönlichen Grundwerte - z.B. Gesundheit, Liebe, Familienleben, Freundschaft, Reichtum, gute Ernährung etc etc aufschreibst und Dich darauf besinnst, bei welchen existenziellen Entscheidungen Du welchem Wert die höchste Priorität eingeräumt hast... welches sind dann Deine 2 wichtigsten Werte ?




2)

Natürlich fühle auch ich die Notwendigkeit, dass wir uns um die Schwachen in der Gesellschaft kümmern müssen. Wenn wir das nicht im ausreichenden Maße tun, ist es mit deren Freiheit essig - das weiss ich natürlich selbst.

Nur ist Armut a) keine Schande b) nicht unbedingt würdelos - ich gehe davon aus, das unsere Alten ohne eigenes Kapital - wenn sie nicht in die Klauen irgendeiner unserösen Pflegevormundschaft geraten 1) nicht unterversorgt sind 2) nicht aufgrund der schlechten Versorgung unwürdig Leben. Sollte dies doch so sein, müssen wir Geld suchen - aber nicht ohne gleichzeitig dafür zu sorgen, dass es eine wirkliche Lösung für diesen Missstand gibt.

Die kann nur darin bestehen, dass die Menschen in diesem Lande selbst entscheiden, wie sie im Alter leben möchten - das fällt manchen leicht (das sind nicht unbedingt die reichen) - manchen schwer (das sind nicht unbedingt die armen) - aber glücklich wird man eben nicht gemacht sondern macht es sich selbst ;-).

Wenns nur darum geht die Damen und Herren würdevoller zu versorgen - gerne. Nur die Milliarden jetzt aus dem Hubschrauber zu verteilen zu lasten derer, denen auch nichts geschenkt wurde - bei Gewährleistung der ausreichenden Grundversorgung - das ist korrupt. Wenn Herr Scholz denn gesagt hätte, dass er das Geld schon woanders gefunden hat (z.B. bei den reichen Erben) währe immernoch die Schuldentilgung zur Stabilisierung unserer Wirtschaft dagegen abzuwägen.

Fokker

Wir haben ja mittlerweile bereits einen kapitalgedeckten Anteil an der Rente, um den sich jeder selber kümmern muss. Die GKV hat man automatisch.
Das ist alles einfach gesagt, man solle sich um seine Altersversorgung kümmern. Einfach ist es tatsächlich aber nicht. Einige sind damit sicherlich überfordert und diese Leute sind meist Geringverdiener, die später sowieso nicht viel zu erwarten haben. Hinzukommt, dass die Versicherungen bei privater Vorsorge nicht nur den Vorteil des Kunden im Auge haben, weswegen man damit auch ganz schön auf die Schnauze fliegen kann - was nun nicht nur Geringverdiener betrifft, diese allerdings besonders gravierend.

Darum bin ich für eine gesetzliche Rentenversicherung, die nicht allein von privaten Unternehmen angeboten wird.

Das momentane Rentensystem bedarf natürlich einer Reform, daran wird kein Weg vorbeiführen. Das ist das eigentliche Problem, welches unsere Politiker anpacken und langfristig lösen sollten. Dann wären begrenzte Einbußen beim Lohn auch zu verkraften, hätte man dafür die Sicherheit zu wissen, wie es einem im Alter gehen wird.
Dan bleibt die Frage wie dieses neue System finanziert werden soll, durch Kapital-, Steuer- oder Umlagefinanzierung?

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

tdd

Hi
heute ist dem letzten Deppen klar, dass man sich nicht nur auf die gesetzliche Rente verlassen darf. Aber vor 20 Jahren war das nicht so klar. Da hat noch so ein kleiner von der CDU gerufen: "Die Rente ist sicher". Eine ordentliche private Vorsorge braucht etwa 30 Jahre Vorlauf. Vor 30 Jahren hat erst recht keiner daran gedacht. Jetzt aber neunmalklug von privater Vorsorge zu sprechen, wo es doch um die Rentner geht, die JETZT ihre Rente bekommen, verschließt die Augen vor der Wahrheit. Jahr für Jahr verliert das Geld aufgrund der natürlichen Inflation an Wert. Das bedeutet für die nullrundengeplagten Renter von heute, dass sie Inflationsbereinigt immer weniger Geld bekommen.

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mfg
tdd

Au.Souchy

Zuerst sollten die Neoliberalen mal alles an die Gesellschaft zurückzahlen was sie die Gesellschaft gekostet haben wie schulische Bildung, Studium, Nutzung der Infrastruktur etc. Nutzen aus dem Gemeinwesen ziehen und dann, sobald man selber seine Talerchen verdient, nichts mehr davon wissen wollen ist einfach nur erbärmlich.

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„Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.“
Albert Einstein

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