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Alt 13.02.2008, 18:48   #16
Au.Souchy
Master of Desaster
 
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Zitat: T-Rex Beitrag anzeigen
Das Recht auf Mobilität und Kommunikation, Genossinnen und Genossen !

Wir sollten die Bundewehr nach Neuseeland schicken - ich hörte, dort wird den Einwohnern immer noch in einigen Provinzmetropolen ein 2mal täglich verkehrender ICE vorenthalten.

Ahem.

Es gibt kein Recht auf Mobilität -nirgens - und das sollte es auch nicht geben. Du hast ein Recht auf Freizügigkeit. Das hast Du wohl möglich verwechselt und gedacht, dass der Zug umsonst sein sollte.

Außerdem gabs im Dritten Reich ganz gute Zugverbindungen - und erst die Autobahnen - Frau Herman weiss ein Lied davon zu singen.

Also - sieh' zu wie Du von A nach B kommst ! Der Staat sorgt dafür, dass Dir da keiner 'reinquatscht wenns ums 'wohin' geht.

Ein Recht auf Kommunikation ! Also Chef - ich surfe schon wieder während der Arbeitszeit mit dem Dienstlaptop durchs Netz ... weil, ich hab' das Grundrecht auf Kommunikation !

Nee nee nee - Du darfst Deine Meinung frei äußern und anderen dabei zuhören. Aber wie Du das hinkriegst ist nun wirklich Dein Ding. Beim Adolf gab's übrigens für jeden ganz billig ein Radio...
Wie ich in einem anderen Thread schon erwähnte; gib dem gemeinen Deutschen seine moderenen Kommunikationmittel und obendrein ein Auto und du kannst machen was du willst. Und für Adepten ist auch gesorgt.
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„Es gibt keine großen Entdeckungen und Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf Erden gibt.“
Albert Einstein



Lieber die Polizei am Telefon, als die Strassen voll bewaffneter Irrer.
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Alt 13.02.2008, 22:31     #17
Fokker
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Zitat: Art. 87e Grundgesetz
(4) Der Bund gewährleistet, daß dem Wohl der Allgemeinheit, insbesondere den Verkehrsbedürfnissen, beim Ausbau und Erhalt des Schienennetzes der Eisenbahnen des Bundes sowie bei deren Verkehrsangeboten auf diesem Schienennetz, soweit diese nicht den Schienenpersonennahverkehr betreffen, Rechnung getragen wird. Das Nähere wird durch Bundesgesetz geregelt.
Ergo muss der Staat ein gewisses Maß an Mobilität ermöglichen.
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Alt 13.02.2008, 23:39   #18
Raptor
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Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Ergo muss der Staat ein gewisses Maß an Mobilität ermöglichen.
Naja, wenn du es mal wirklich liest, betrifft das wohl kaum die Regionen die sich beschweren könnten. Denn in Diesen gibt es auch heute bereits nur Personennahverkehr und sind daher anscheinend (?) nicht von diesem Artikel betroffen.
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Alt 13.02.2008, 23:52     #19
Fokker
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Grundsätzlich muss der Staat die Verkehrsbedürfnisse der Bürger berücksichtigen und gewährleisten. Also kann der Bürger vom Staat verlangen, dass der Staat für ein geeignetes Schienennetz sorgt. Der Umfang dieser Leistung ist sicher diskutabel, aber grundsätzlich muss der Staat sie leisten.
Für den Personennahverkehr gibt es auch ein Gesetz, welches den Personennahverkehr als Teil der Daseinsfürsorge bezeichnet.
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Alt 14.02.2008, 00:03   #20
Raptor
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Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Grundsätzlich muss der Staat die Verkehrsbedürfnisse der Bürger berücksichtigen und gewährleisten. Also kann der Bürger vom Staat verlangen, dass der Staat für ein geeignetes Schienennetz sorgt. Der Umfang dieser Leistung ist sicher diskutabel, aber grundsätzlich muss der Staat sie leisten.
Das ist richtig und IMO auch gut so, dass das Netz vom Staat gepflegt (bzw. betrieben) wird. Immerhin soll das ja auch so bleiben. Aber inwiefern der Umfang der Nahverkehrsversorgung in strukturschwachen Gebieten da vorgeschrieben ist, ist doch irgendwie nicht so richtig sichergestellt. Aber vielleicht sehe ich das auch falsch .
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Alt 14.02.2008, 00:56     #21
Fokker
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Explizit geht weder das GG noch das Regionalisierungsgesetz darauf ein. Dies ist natürlich ein vortreffliches Streitthema.
Grundsätzlich besteht aber ein gewisses Anrecht des Bürgers darauf, auch wenn die Umsetzung wahrscheinlich nur in der Zuteilung von Mitteln aus dem Landeshaushalt besteht, immerhin wird der Personennahverkehr zu einem großen Teil so finanziert.
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Alt 14.02.2008, 13:16   #22
Raptor
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Ich habe mir das Gesetz mal zu Gemüte geführt. Das Förderungsgeld (das aus der Mineralölsteuer kommt) soll sogar primär in Schienennetzwerke investiert werden. Mehr als eine tägliche Busverbindung gibt es in ländlichen Gebieten in der Realität aber eher selten. Höchstens ergänzt durch Schulbusse, davon hat aber der normale Fahrgast nicht viel.
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Alt 14.02.2008, 23:26     #23
Fokker
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Womit doch genau das gegeben ist, der Staat sorgt für Mobilität. Dass sich dies natürlich nicht auf die einzelne Person beziehen kann, ist klar - wenn es um öffentliche Verkehrsmittel geht.
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Alt 15.02.2008, 11:20   #24
T-Rex
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Zitat: Killerkeks Beitrag anzeigen
Nein eben nicht... Immerhin hat der Betrieb eine soziale Verantwortung... Niemand sagt etwas, wenn es dem Unternehmen schlecht geht, dass man Maßnahmen ergreifen muss... Aber rein für die Gewinnmaximierung Existenzen und Leben zu zerstören muss man eben nicht...
Ja sorry - Deine Leben und Deine Existenz zerstören, dass soll ein Betrieb natürlich nicht. Aber rausschmeißen soll er Dich, wenn's besser ist für's Geschäft.

Sei doch bitte so selbstbewusst und akzeptiere, dass Du mit Deinem Fleiss und Deinen Fähigkeiten für einen Betrieb ein entscheidender Faktor für Geschäft sein kannst - und darüber hinaus nicht auf einen bestimmten Betrieb angewiesen bist. Schließlich leben wir in einem Land in dem jeden genug Gelegenheit zur Eigenbildung zur Verfügung gestellt wird um so einen Status zu erreichen.

Gewinnmaximierung ist der einzige Sinn aller Kaufmeierei. Mehr Gewinn bedeutet mehr Zukunft - mehr Forschung, mehr Sicherheit fürs Unternehmen, besseren Zugriff auf geliehenes Kapital.

Seit Menschengedenken überlegen sich die HOMO SAPIENS wie man bestimmte Dinge effizienter regeln kann. Räder, Tracktoren, Roboter, Atomkraftwerke (;-)) das sind alles technische Effizienzsteigerer die unser Leben verlängert und unseren Wohlstand gemehrt haben - genausogut können organisatorische Effizienzsteigerer wirken. Diese Effizienzsteigerer bereichern unsere Gesellschaft, gerade weil sie Jobs gekostet haben und gerade weil sie den Gewinn maximiert haben. Das bessere ist der Feind des Guten.

Das ist kein Grund zum Heulen - es gibt beliebig und unendlich viele neue und alte Ideen Menschen glücklicher zu machen und sich dafür bezahlen zu lassen. Man muss sie nur suchen. Ein guter Staat beschützt Dich bei Dieser Suche und ebnet Deinen Weg so, dass es nicht mehr kostet als bringt. Er sucht nicht für Dich und Du hast nicht das Recht auf einen Job im Kohlebergbau.
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Alt 15.02.2008, 11:37   #25
T-Rex
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Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Ergo muss der Staat ein gewisses Maß an Mobilität ermöglichen.
Da steht nix vom Recht auf Mobilität - das steht was von Verkehrsbedürfnissen, die noch näher in gesetzen geregelt werde - Regionalverkehr schon mal ganz ausgenommen. Das hat zwar was mit Mobilität zu tun - ist aber nix mit vollkasko und allumfassendem abholservice für die Bürger.

Es soll einen außreichend dimensionierten Überregionalverkehr auf Schiene geben. Den gibt's, der ist nicht in Gefahr solange nicht irgendwelche selbstgefälligen Gewerkschaftsbonzen zum heiligen Krieg aufrufen.
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Alt 16.02.2008, 02:34     #26
Fokker
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Zitat: T-Rex Beitrag anzeigen
Da steht nix vom Recht auf Mobilität - das steht was von Verkehrsbedürfnissen, die noch näher in gesetzen geregelt werde
Natürlich kann nicht jeder Bürger sein Massenverkehrsmittel haben, dies widerspricht sich ja schon direkt. Dennoch hat der Bürger gegenüber dem Staat das Recht Verkehrsbedürfnisse geltend zu machen. Grundsätzlich sehe ich da schon eine Pflicht des Staates seinen Bürgern ein vernünftiges Maß an Mobilität zu bieten.
Zitat: T-Rex Beitrag anzeigen
Regionalverkehr schon mal ganz ausgenommen.
Der ist nicht ausgenommen, sondern in einem anderen Gesetz untergebracht. Steht ein paar Beiträge weiter oben.
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Alt 18.02.2008, 16:00   #27
T-Rex
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Zitat: T-Rex
Regionalverkehr schon mal ganz ausgenommen.


Zitat: Fokker Beitrag anzeigen
Der ist nicht ausgenommen, sondern in einem anderen Gesetz untergebracht. Steht ein paar Beiträge weiter oben.
Schön, dass wir einer Meinung sind: ES GIBT KEIN GRUNDRECHT AUF MOBILITÄT.

(Du hast in Deutschland das Recht darauf, dass Dein Staat 'genug' Schienenfernverkehr aufbaut - Regionalverkehr ist ausschließlich aus dem GRUNDRECHT ausgeschlossen und Individualverkehr und Schiffahrt nicht explizit erwähnt - ob man also und wie intesiv welche Stadt an das Schienennetz anschließt bleibt vom Grundrecht natürlich unberührt)
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Alt 18.02.2008, 17:17   #28