Fokker

Sehr populistisch. Damit kann er höchstens bestimmte Sympathien auf sich vereinigen. Weiterbringen wird der Film niemanden, sondern eher Zwietracht sähen.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

tdd

Hi
ich würde das mal glatt als Volksverhetzung bezeichnen. Die Bibel müsste er mit dem Argument auch gleich verbieten. Denn da steht auch viel "überholtes" drin, wenn man denn diese Bücher wortwörtlich auslegen möchte.

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mfg
tdd

Leitwolf

Mit dem unterschied, dass die Bibel keine Anhänger hat die sich gute Chancen ausrechnen können die verfassungsgemäße Ordnung zu beseitigen. Ob ein Verbot des Islam im allgemeinen oder des Koran im Besonderen in diesem Zusammenhang allerdings sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Fokker

Vielleicht noch nicht in Deutschland, aber du erinnerst dich an die Videoausschnitte von diesen Kirchenbootcamp in den USA? In den USA haben auch schon einige Täter christlichen Terror verbreitet.
Dies wäre doch letztlich genauso gegen das Grundgesetz?

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Leitwolf

Ja, aber nicht in diesem Ausmaß und vor allen Dinge nicht mit diesen Zukunftsaussichten.

Grundsätzlich ja. Es bleibt aber zumindestens theoretisch zu bedenken, dass die Bedrohung durch den Islam eines Tages nur die Wahl zwischen dem Bruch des GG und dem völligen Untergang der verfassungsgemäßen Ordnung zulassen könnte.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston

Delegado Zero

Der Typ sollte mal öfters sein Hirn benutzen. Genau solche Aussagen wie der sie gemacht hat, zeichnen Faschisten aus ("...verlangt Wilders auch, dass keine muslimischen Einwanderer mehr in die Niederlande kommen und keine Moscheen mehr gebaut werden dürfen..."). Skandalös, was für Leute in Regierungen gewählt werden...

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Genau. Ist in Holland auch strafbar, oder?

Fokker

Die Niederlande sind recht liberal, ob die auch einen Paragraphen 130 haben, ist deswegen nicht sicher...
Wer kann das sagen? In den Camps werden auf jeden Fall Kinder herangezogen, die man für Terror nutzen kann. Die Leiterin sagte ja in einem der Videos, dass sie Menschen heranziehen möchte, die, wie für den Islam heute, für das Evangelium ihr Leben geben würden.

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Andreas57

Der Koran liest sich, in weiten Teilen, wie die Bibel.

Haltlose Behauptungen werden ausschließlich von Demagogen aufgestellt, deren Wissensbasis auf 4 Jahre Religionsunterricht in der Grundschule zurückzuführen ist.
Keiner dieser Quatschköpfe hat auch nur eines dieser Bücher vollständig gelesen.

Aus heutiger, westlicher, Sicht könnte man allenfalls behaupten, der Prophet Mohammad habe von den beiden monotheistischen Religionen (Juden- und Christentum) abgekupfert.

Das ist, zweifellos, zu kurz gegriffen, kommt aber der Logik der christlichen Kirchen nahe.

Absolut unbestreitbar aber ist, daß der moralische Anspruch des Islam der jüdisch/christlichen Doktrin zumindest gleichzusetzen und in vielerlei Beziehung gar höher zu bewerten ist.

Was brabbelst Du da von einer angeblichen Bedrohung durch den Islam, Leitwolf?

Es hat und wird niemals eine irgendwie geartete Bedrohung durch den Islam geben!

Bedroht ist der Westen z.Zt., zugegeben recht massiv, durch einige völlig durchgeknallte sogenannte Islamisten.
Ab ca. 1100 post Christum natum hätte demnach die gesamte islamische Welt, sie hätte es potentiell gekonnt, wegen einiger (so 1 - 2 Milliönchen werden es im Verlauf von rund 200 Jahren gewesen sein) "Kreuzfahrer" genannter Banditenhaufen, Europa plattmachen müssen.

Saladin war schlauer.

Auch die möglicherweise vorgeschobenen Missionierungsbestrebungen des Islam halten als Behauptung argumentativ nicht stand.
Ohne Missionierung ist eine Religion dauerhaft nicht überlebensfähig!
Betrachtet man aber das Leiden der über fast zweitausend Jahre christlich Missionierten und vergleicht hiermit die Methodik der muslimischen Mission, so fallen selbst Menschen mit dem IQ eines Regenwurms erhebliche Diskrepanzen auf.

Delegado Zero

Nicht nur zu kurz gegriffen, sondern auch unlogisch. Ich glaube nämilch nicht, dass Mohammad im 7. Jhdt. in der arabischen Wüste schon einen DSL-Anschluss hatte und sich bei Wikipedia mit Infos über andere monotheistische Religionen versorgen konnte...

Leitwolf

Das alte oder das neue Testament?

Wie kommst du darauf?

Das sehe ich ein wenig anders. Der Islam ist mit einer modernen Demokratie westlicher Prägung unvereinbar. Daher auch die strikte Trennung von Staat und Religion in der Türkei.

Die in der Mehrheit in der westlichen Welt leben und nicht wenige Sympathiesanten unter den hier lebenden normalen Muslimen haben.

Oh ja, die Kreuzzüge...
Irgendwie werden wir es wohl nie schaffen einen objektiven Blick auf das Ganze zu bekommen. Egal aus welcher Sicht, es muss immer schwarz-weiss sein.

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Charlton Heston

Fokker

Nun, Mohammed ist laut seiner Biographie recht viel herumgekommen mit Karawanen. Da ist ein Kontakt mit der christlichen oder jüdischen Lehre nicht ausgeschlossen.
Das kann man nun sehen wie man will. Mit Malaysia gibt es einen Staat, der beides sehr wohl vereinen kann.

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Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.

Benny

Der Islam ist aus meiner Sicht mit einer modernen Demokratie nicht weniger vereinbar als z.B. das Christentum. Und das klappt in Deutschland ja auch mehr oder weniger.

Leitwolf

Der Unterschied zwischen Islam und Christentum ist, dass die Kirche ihren Anspruch auf weltliche Macht inzwischen aufgegeben hat und in unserer Gesellschaft auch keinerlei Chance hätte diesen wieder geltend zu machen. Das sieht beim Islam deutlich anders aus.

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"Political correctness is tyranny with manners".
Charlton Heston